Glavni meni

Tema za ljubitelje Ducati-a

Započeo ЯЭВОЛУТИОН, 20 Oktobar, 2013, 16:53

0 članova i 2 gostiju pregledaju ovu temu.

UFF

koje drkanje treba otici makar da se napare oci

freepartyman

Ja bio pre neki dan. Panigale R je pornic.
I became a beast to rid myself the pain of being a man

Mil@n

I servis im izgleda ful,sve po standardima .Nego onaj scrambler ko¹ta 12 kila evrope ,kud ide ovaj svet  [ludak]
Evo jedan lep video ,mo¾da je i bio u temi,Jamie Robinson ¹parta Italijom  8)
! No longer available

freepartyman

I became a beast to rid myself the pain of being a man

UFF

heh do 00 snimak samo nisu snimili gde je parkirao motor na ulasku u veneciju... mogu ja da vam postavim da vidite i predpostavite sta bi mu se desilo sa dukcom dok je on obilazio i klopao italijansku usranu picu bez icega

partyman sta mislis sto je uzeo sf a ne neki lepi rr ? :)

freepartyman

 Pa verovatno da bi spasao ruke kao i jajca od grejanja odozdo :D
I became a beast to rid myself the pain of being a man

Jovan D

Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 20:00
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 10 Decembar, 2015, 18:57
skupi automobili sluze za kurcenje....za stazu i najobicniji caterham super seven radi posao....evropa je puna ljudi koji trke voze sa obicnim relativno jeeftinim pristupacnim automobilima.....skupe automobile na stazi voze bogatasi koji ne zele sa njima da se mesaju....dakle kurcenje...
Ducati 999 je skoro shranio fabriku....posle uspeha predhodnog modela taj je doziveo neuspeh....radjen je u tri varijante,.,,kao obican, kao s i kao r.....osim broja 999 i plastika imaju jako malo zajednickih stvari....ali to vam moze objasniti Sale iz nisa ako vas zanima.....Poslednji ducati koji mene zanima ima " bevel drive "a ne kaiseve.....
Citat: UFF poslato 10 Decembar, 2015, 19:51
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 17:59
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 20:00
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 10 Decembar, 2015, 18:57
skupi automobili sluze za kurcenje....za stazu i najobicniji caterham super seven radi posao....evropa je puna ljudi koji trke voze sa obicnim relativno jeeftinim pristupacnim automobilima.....skupe automobile na stazi voze bogatasi koji ne zele sa njima da se mesaju....dakle kurcenje...
Ducati 999 je skoro shranio fabriku....posle uspeha predhodnog modela taj je doziveo neuspeh....radjen je u tri varijante,.,,kao obican, kao s i kao r.....osim broja 999 i plastika imaju jako malo zajednickih stvari....ali to vam moze objasniti Sale iz nisa ako vas zanima.....Poslednji ducati koji mene zanima ima " bevel drive "a ne kaiseve.....
Citat: UFF poslato 10 Decembar, 2015, 19:51
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 17:59
Marchesini felne,ohlins,brembo,karbonski delovi,pa i taj termignoni...itd

ima i ktm pa ne kosta toliko
Dobro da ali Dukati je i dobro izreklamiran brend pa je samim tim i skuplji. A apropo staze ko zna da vozi omlatice  ostale vozace sa nekom lesinom starom 20 godina,to nije sporno. A i tesko da Dukati kupuju da bi terali stazu,vise sluzi za vikend voznje i kafic :D Pisem ovde da ne idemo u off tamo ;)
Marchesini felne,ohlins,brembo,karbonski delovi,pa i taj termignoni...itd

ima i ktm pa ne kosta toliko
Dobro da ali Dukati je i dobro izreklamiran brend pa je samim tim i skuplji. A apropo staze ko zna da vozi omlatice  ostale vozace sa nekom lesinom starom 20 godina,to nije sporno. A i tesko da Dukati kupuju da bi terali stazu,vise sluzi za vikend voznje i kafic :D Pisem ovde da ne idemo u off tamo ;)

gggg
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 20:00
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 10 Decembar, 2015, 18:57
skupi automobili sluze za kurcenje....za stazu i najobicniji caterham super seven radi posao....evropa je puna ljudi koji trke voze sa obicnim relativno jeeftinim pristupacnim automobilima.....skupe automobile na stazi voze bogatasi koji ne zele sa njima da se mesaju....dakle kurcenje...
Ducati 999 je skoro shranio fabriku....posle uspeha predhodnog modela taj je doziveo neuspeh....radjen je u tri varijante,.,,kao obican, kao s i kao r.....osim broja 999 i plastika imaju jako malo zajednickih stvari....ali to vam moze objasniti Sale iz nisa ako vas zanima.....Poslednji ducati koji mene zanima ima " bevel drive "a ne kaiseve.....
Citat: UFF poslato 10 Decembar, 2015, 19:51
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 17:59
Marchesini felne,ohlins,brembo,karbonski delovi,pa i taj termignoni...itd

ima i ktm pa ne kosta toliko
Dobro da ali Dukati je i dobro izreklamiran brend pa je samim tim i skuplji. A apropo staze ko zna da vozi omlatice  ostale vozace sa nekom lesinom starom 20 godina,to nije sporno. A i tesko da Dukati kupuju da bi terali stazu,vise sluzi za vikend voznje i kafic :D Pisem ovde da ne idemo u off tamo ;)
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 20:00
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 10 Decembar, 2015, 18:57
skupi automobili sluze za kurcenje....za stazu i najobicniji caterham super seven radi posao....evropa je puna ljudi koji trke voze sa obicnim relativno jeeftinim pristupacnim automobilima.....skupe automobile na stazi voze bogatasi koji ne zele sa njima da se mesaju....dakle kurcenje...
Ducati 999 je skoro shranio fabriku....posle uspeha predhodnog modela taj je doziveo neuspeh....radjen je u tri varijante,.,,kao obican, kao s i kao r.....osim broja 999 i plastika imaju jako malo zajednickih stvari....ali to vam moze objasniti Sale iz nisa ako vas zanima.....Poslednji ducati koji mene zanima ima " bevel drive "a ne kaiseve.....
Citat: UFF poslato 10 Decembar, 2015, 19:51
Citat: freepartyman poslato 10 Decembar, 2015, 17:59
Marchesini felne,ohlins,brembo,karbonski delovi,pa i taj termignoni...itd

ima i ktm pa ne kosta toliko
Dobro da ali Dukati je i dobro izreklamiran brend pa je samim tim i skuplji. A apropo staze ko zna da vozi omlatice  ostale vozace sa nekom lesinom starom 20 godina,to nije sporno. A i tesko da Dukati kupuju da bi terali stazu,vise sluzi za vikend voznje i kafic :D Pisem ovde da ne idemo u off tamo ;)


Mislim da nije samo reč o opremi. Ipak ako pričamo i o tome ja lično ne znam ni za jedan drugi motor koji je u standardnoj opremi 1994 imao USD viljušku, mono viljušku pozadi, duple izduve ispod repa, zlatni brembo, stabilizator volana, bio jednosed... a to je imao Dukac 916 pre 20 godina. Dukatiju cenu formira nešto što druge kompanije nemaju a to je skup razvoj. Japanac ne mora toliko da ulaže u razvoj svog agregata kada ceo svet vozi 4 cilindra u liniji sa 2 bregaste i 16 ventila. Ne kažem da je taj sistem loš, naprotiv 4 in-line je vrlo pouzdana konstrukcija koja se komercijalizovala širom sveta u segmentu motora i kola. V-90 ili L desmodromic sa suvim kvačilom je nešto što samo oni proizvode, šta mislite koliko njih košta razvoj nečega što samo oni rade. Taj razvoj mora da se naplati (naravno ima tu i brenda i dizajna i svega po malo što ste spomenuli). Druga je stvar što neko hoće da vozi japanca, taj ne treba da kupuje Dukca i kraj priče. Lično volim da osetim svaki radni takt motora (što se kod japanske vrteške teško oseti zbog broja cilindara), volim veliki pogonski i kočioni moment motora, volim zvuk desma i zvuk suvog kvačila. Pogledajte kontrolnu tablu starijih Ducatija kao da vozite stari ratni avion :) OK neko želi da ima digitalni displej i da zna da li je u sportskom modu taj neka zaobiđe Tamburinijeve modele. Voleo bih da oni koji pričaju o Ducatiju (hvale ili kude) barem odu do fabrike i muzeja Ducatija ako već ne mogu ili neće da kupe Dukca. Mislim da treba da čuju i osete celu priču i onda donesu sud. Inače blizu muzeja je i muzej Ferarija a tu je u blizini i muzej Lamborghinija ima stvarno šta da se vidi, ja sam bio i ići ću opet i svakom ljubitelju kola i motora savetujem da vidi i bude deo istorije auto i moto tehnike.   

ЯЭВОЛУТИОН

Konstrukciono ducati je sto se tice agregata praistorija,,,,,pricamo o L2 desmo......update je u glavi....ostatk motora je cista perverzija.....trelis ram, vesanje , kocnice, dizajn,,,,to je ono sto ga izdvaja....evo, na kraju su odustali od suvog kvacila zarad prosirenja trzista.....vise ne klomparaju kao vrsalice.....da se razumemo meni se dopada klomparanje...
Ako pricamo o dvocilindricnim agregatima u sportskim motorima ducati je zauzeo jedan segment trzista koji je bio prazan....po mom misljenju i honda rc51 rvt1000 i aprilia rsv1000 su bolji agregati od ducatia te generacije, ali su nestali iz razloga sto ako neko vec zeli da vozi 2 cilindra, zeli karakter i dizajn.....to je ono sto pruza ducati...
Skoro sam provozao KTM rc8...sjajn motor i dizajn....ali misilm da nece imati prodju kao dukac....napravljen je pomek za vreme SBK uspeha i to se sada naplacuje....749/999 se vise nece ponoviti.....u buducnosti se ducati biti pojam dizajna i svaki novi model ce pomerati lestvicu na visi level....bubka i isinbajeva sistem....cm ali cm vise.
Piaju se neki , da li moze bolje od panigalea...moze ali tek za koju godinu.....crtaz je verovatno vec na stolu samo da se razradi..jedino sto im ponestaje brojeva....
samo na dva dana u godini nemas uticaj...na juce i na sutra...probaj danas   064 117 36 11

Jovan D

Konstrukciono svi motori su praistorija i kaskaju za automobilskim agregatima. Za¹to nemao direktno ubrizgavanje benzina u pogonima motocikala (neki jo¹ prave karburatore) ili VVT (ok neki ih imaju ali veoma retki) i da ne nabrajam ostale elemente vama poznate... Naravno ne bih voleo da motor ima dobo¹ koènice ali mi ne treba motocikli koji je up-to-date u svakom pogledu, meni lièno se tu gubi èar. Kome normalnom treba desmodromic sistem :), realno govoreæi pa to da valja ceo svet bi tako upravljao mehanizmom za razvod radne materije...


Andreja

Citat: Jovan D poslato 11 Decembar, 2015, 09:58
...

Ne mogu da ti se zahvalim (iskoristio zahvalnicu u ovoj temi) ali rekao si su¹tinu :)  [clapp]  [thumb_up]
Problem je ¹to mislimo da imamo vremena...
If you can't duct it, fuck it! :D

ЯЭВОЛУТИОН

Citat: Jovan D poslato 11 Decembar, 2015, 13:25
Konstrukciono svi motori su praistorija i kaskaju za automobilskim agregatima. Za¹to nemao direktno ubrizgavanje benzina u pogonima motocikala (neki jo¹ prave karburatore) ili VVT (ok neki ih imaju ali veoma retki) i da ne nabrajam ostale elemente vama poznate... Naravno ne bih voleo da motor ima dobo¹ koènice ali mi ne treba motocikli koji je up-to-date u svakom pogledu, meni lièno se tu gubi èar. Kome normalnom treba desmodromic sistem :), realno govoreæi pa to da valja ceo svet bi tako upravljao mehanizmom za razvod radne materije...
na svemu je dostignut 50-ih godina....napredak je u sistemu vesanja i elektronici...kako paljenja tako i ubrizgavanja....i trenutno menjac koji je hit na trkama a ocekujemo primenu i u serijskim motorima...
Desmo je sistem koji je osmisljen genijalno....skoro da nema otpora u razvodu a ne postoji ni titranje opruga na ventilima jer ih nema.....problem je kraci servisni interval....
sve sto ima na kolima ima i na motoru ako u je potrebno i ako ne dodaje preveliku masu...jer onda je problem....pri tome desmo je patentno pravo koje ducati nije nikome prodao....a mogao je.....na kolima je moguce odraditi desmo mnogo masivnije jer kilogrami ne igraju veliku ulogu i samom tim moze se produziti servisni interval....zasto je audi uzeo ducati....
samo na dva dana u godini nemas uticaj...na juce i na sutra...probaj danas   064 117 36 11

VR 46

Ljudi se vesaju a vozila oslanjaju.
Twist of wrist!

ЯЭВОЛУТИОН

e jeste te taj profesor naucio...svaka mu cast....
ipak tocak bi bez toga izgubio kontakt sa podlogom....i ne bio oslonjen vec ovesank, obesen ili kako god...medjutim uvek postoji neki genijalni profesor koji ima svoju tezu.

ono sto zovemo copava je bocni oslonac....kad stavis moto na centralni stand...to mu dodje centralni oslonac...ali prednji i zadnji tocak vise...ovesani su.....i mozemo tako ko i prosli put...polupona ili poluprazna casa....kokos ili jaje

samo na dva dana u godini nemas uticaj...na juce i na sutra...probaj danas   064 117 36 11

Jovan D

Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 11 Decembar, 2015, 21:46
Citat: Jovan D poslato 11 Decembar, 2015, 13:25
Konstrukciono svi motori su praistorija i kaskaju za automobilskim agregatima. Za¹to nemao direktno ubrizgavanje benzina u pogonima motocikala (neki jo¹ prave karburatore) ili VVT (ok neki ih imaju ali veoma retki) i da ne nabrajam ostale elemente vama poznate... Naravno ne bih voleo da motor ima dobo¹ koènice ali mi ne treba motocikli koji je up-to-date u svakom pogledu, meni lièno se tu gubi èar. Kome normalnom treba desmodromic sistem :), realno govoreæi pa to da valja ceo svet bi tako upravljao mehanizmom za razvod radne materije...
na svemu je dostignut 50-ih godina....napredak je u sistemu vesanja i elektronici...kako paljenja tako i ubrizgavanja....i trenutno menjac koji je hit na trkama a ocekujemo primenu i u serijskim motorima...
Desmo je sistem koji je osmisljen genijalno....skoro da nema otpora u razvodu a ne postoji ni titranje opruga na ventilima jer ih nema.....problem je kraci servisni interval....
sve sto ima na kolima ima i na motoru ako u je potrebno i ako ne dodaje preveliku masu...jer onda je problem....pri tome desmo je patentno pravo koje ducati nije nikome prodao....a mogao je.....na kolima je moguce odraditi desmo mnogo masivnije jer kilogrami ne igraju veliku ulogu i samom tim moze se produziti servisni interval....zasto je audi uzeo ducati....


Kada govori¹ o otporu kod konvencionalnog sistema razvoda radne materije mora¹ imati na umu (verovatno ima¹ mada iz tvog posta to ne vidim) da je jedan od mehanièkih gubitaka vezan za histerezis u oprugama, ali on je mali kod takvih opruga (velika krutost i primenjeni materijali)... Snaga sabijanja opruga se u velikom procentu vraæa kada se ventil zatvara tako da opruga ventila poma¾e bregastom vratilu da se okreæe u tom delu ciklusa. Ipak gubici u opruzi postoje i oni su jako mali (ogledaju se kroz vibracije na velikim obrtajima i poveæanjem temperature opruge ¹to je posledica deformacijskog rada). Ducatijev sistem ima mnogo vi¹e pokretnih elemenata koji imaju svoje cilindriène zglobove (izvor gubitaka) takoðe ima vi¹e kontakata gde se ostvaruje èisto klizanje (¹to je veliki ponor mehanièke energije). Sve u svemu, hteli ili ne da prodaju patent, ne verujem da bi ga bilo ko kupio. Moje lièno mi¹ljenje je da se jedini pravi benefit njihovog sistema ogleda u poznatoj èinjenici da desmo sistem mo¾e da se vrti i na visokim obrtajima a da ne doðe do pojave da opruga ventila ne mo¾e da prati geometriju brega bregastog vratila. Èak i sa tom predno¹æu ne mogu da pariraju konvencionalnom razvodu. Na koliko se agregat R6 vrti ili motor F1? Da li imaju desmodromic?

Aleks Cross

Citat: VR 46 poslato 11 Decembar, 2015, 22:03
Ljudi se vesaju a vozila oslanjaju.

Da si reko, kobasice, sunka, ili tako nesto slicno pa o.k. al ovako komentar za kantu zajedno sa tim profesorom od koga si to naucio.
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 11 Decembar, 2015, 22:19
e jeste te taj profesor naucio...svaka mu cast....
ipak tocak bi bez toga izgubio kontakt sa podlogom....i ne bio oslonjen vec ovesank, obesen ili kako god...medjutim uvek postoji neki genijalni profesor koji ima svoju tezu.

ono sto zovemo copava je bocni oslonac....kad stavis moto na centralni stand...to mu dodje centralni oslonac...ali prednji i zadnji tocak vise...ovesani su.....i mozemo tako ko i prosli put...polupona ili poluprazna casa....kokos ili jaje



koj mu kurac obnjasnjavas kad nije u stanju da razume.

VR 46

Citat: Aleks Cross poslato 12 Decembar, 2015, 07:40
Citat: VR 46 poslato 11 Decembar, 2015, 22:03
Ljudi se vesaju a vozila oslanjaju.

Da si reko, kobasice, sunka, ili tako nesto slicno pa o.k. al ovako komentar za kantu zajedno sa tim profesorom od koga si to naucio.
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 11 Decembar, 2015, 22:19
e jeste te taj profesor naucio...svaka mu cast....
ipak tocak bi bez toga izgubio kontakt sa podlogom....i ne bio oslonjen vec ovesank, obesen ili kako god...medjutim uvek postoji neki genijalni profesor koji ima svoju tezu.

ono sto zovemo copava je bocni oslonac....kad stavis moto na centralni stand...to mu dodje centralni oslonac...ali prednji i zadnji tocak vise...ovesani su.....i mozemo tako ko i prosli put...polupona ili poluprazna casa....kokos ili jaje



koj mu kurac obnjasnjavas kad nije u stanju da razume.
Ti si neki vrlo pametan pa sve razumes?
Twist of wrist!

penzos

Mene uèili da je ogibljenje  [cheers]
Prvo A pa onda, ¹to ka¾e na¹ vozaè u firmi, pet godina Juga da tera pa onda auto. by Lord Oblivion

ЯЭВОЛУТИОН

Citat: Jovan D poslato 11 Decembar, 2015, 22:49
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 11 Decembar, 2015, 21:46
Citat: Jovan D poslato 11 Decembar, 2015, 13:25
Konstrukciono svi motori su praistorija i kaskaju za automobilskim agregatima. Za¹to nemao direktno ubrizgavanje benzina u pogonima motocikala (neki jo¹ prave karburatore) ili VVT (ok neki ih imaju ali veoma retki) i da ne nabrajam ostale elemente vama poznate... Naravno ne bih voleo da motor ima dobo¹ koènice ali mi ne treba motocikli koji je up-to-date u svakom pogledu, meni lièno se tu gubi èar. Kome normalnom treba desmodromic sistem :), realno govoreæi pa to da valja ceo svet bi tako upravljao mehanizmom za razvod radne materije...
na svemu je dostignut 50-ih godina....napredak je u sistemu vesanja i elektronici...kako paljenja tako i ubrizgavanja....i trenutno menjac koji je hit na trkama a ocekujemo primenu i u serijskim motorima...
Desmo je sistem koji je osmisljen genijalno....skoro da nema otpora u razvodu a ne postoji ni titranje opruga na ventilima jer ih nema.....problem je kraci servisni interval....
sve sto ima na kolima ima i na motoru ako u je potrebno i ako ne dodaje preveliku masu...jer onda je problem....pri tome desmo je patentno pravo koje ducati nije nikome prodao....a mogao je.....na kolima je moguce odraditi desmo mnogo masivnije jer kilogrami ne igraju veliku ulogu i samom tim moze se produziti servisni interval....zasto je audi uzeo ducati....


Kada govori¹ o otporu kod konvencionalnog sistema razvoda radne materije mora¹ imati na umu (verovatno ima¹ mada iz tvog posta to ne vidim) da je jedan od mehanièkih gubitaka vezan za histerezis u oprugama, ali on je mali kod takvih opruga (velika krutost i primenjeni materijali)... Snaga sabijanja opruga se u velikom procentu vraæa kada se ventil zatvara tako da opruga ventila poma¾e bregastom vratilu da se okreæe u tom delu ciklusa. Ipak gubici u opruzi postoje i oni su jako mali (ogledaju se kroz vibracije na velikim obrtajima i poveæanjem temperature opruge ¹to je posledica deformacijskog rada). Ducatijev sistem ima mnogo vi¹e pokretnih elemenata koji imaju svoje cilindriène zglobove (izvor gubitaka) takoðe ima vi¹e kontakata gde se ostvaruje èisto klizanje (¹to je veliki ponor mehanièke energije). Sve u svemu, hteli ili ne da prodaju patent, ne verujem da bi ga bilo ko kupio. Moje lièno mi¹ljenje je da se jedini pravi benefit njihovog sistema ogleda u poznatoj èinjenici da desmo sistem mo¾e da se vrti i na visokim obrtajima a da ne doðe do pojave da opruga ventila ne mo¾e da prati geometriju brega bregastog vratila. Èak i sa tom predno¹æu ne mogu da pariraju konvencionalnom razvodu. Na koliko se agregat R6 vrti ili motor F1? Da li imaju desmodromic?
tada kad je desmodromic nastao opruge bas nisu radile poput ovih savremnih....maksimalan broj obrtaa sa konvencionalnim oprugama je bio oko 11000 dok je desmo obezbedjivo stabilanm rad i na 15000....teoretski....bez oscilacija opruga i bez gubitka kontakta bragaste sa ventilom....
pri tome desmo omegucuje drugacji napadni ugao bregaste  te snaga dolazi mnogo ravnomernije....
da ne palamudimo....ja volim mrdalice i desmo je vrunska mrdalica.....neki put jednostvno nije najlepse......
samo na dva dana u godini nemas uticaj...na juce i na sutra...probaj danas   064 117 36 11

ЯЭВОЛУТИОН

Citat: penzos poslato 12 Decembar, 2015, 14:32
Mene uèili da je ogibljenje  [cheers]
pa dok su bili gibnjevi bilo ogibljenje.... :)
samo na dva dana u godini nemas uticaj...na juce i na sutra...probaj danas   064 117 36 11