Sta stampa stampa

[farbach]

Malo zdarvog razuma posle nspm skk srb i ostalih linkova. 

http://ljudilazi.blogspot.rs/2017/07/uranijum-obogacen-zabludama.html

Laze kao pas. Vitla ciframa da zavede neuki puk. Ne treba meni Jelena Milic i njen kompanjon da objasnjava da je to govno lekovito. Ljudi oko mene, a i oko vas umiru kao muve od raka. Kaze 8 Italijana obolelo, a u stvari je 3600.
evo sta pravi strucnjak misli o njegovom znanju:

Postovani dr. Aleksandre Ivkoviæu, pre svega da se predstavim. Moje ime je Ivan Popoviæ, po struci sam nuklearni hemièar, i posle dodatnog ¹kolovanja iz oblasti elektronike, zavr¹io sam kao instrumentacioni elektronièar u oblasti upravo nuklearne instrumentacije, ¹to podrazumeva instrumente za merenje razlièitih tipova jonizujuæeg zraèenja, zatim pomoænu opremu za kontrolu nuklearnih postrojenja (reaktori, akceleratori...) i konaèno medicinsku opremu koja koristi jonizujuæe zraèenje, bilo u diagnostièke bilo u kurativne svrhe. Prvo da odgovorim ¹ta je nuklearna hemija. To je nauka koja se bavi prouèavanjem hemije radioaktivnih elemenata i dejstva zraèenja na tok hemijskih reakcija. Radioaktivni elementi, odnosno izotopi nisu hemijski puno drugaèiji od svojih neaktivnih 'roðaka', ali njihove kolièine, i naèin dobijanja su takvi da je prateæa hemija potrebna za njihovo izdvajanje, zatim obradu i pretvaranje u upotrebljive forme prilièno zahtevna te je za vreme projekta Menhetn (izrada nuklearne bombe 1940ih u SAD) odvojena kao posebna grana klasiène hemije. Drugi deo mog zanimanja je radiohemija, odnosno nauka koja prouèava dejstvo zraèenja (jonizujuæih i nejonizujuæih) na odvijanje hemijskih reakcija. Zraèenje je forma energije, poput toplote, te je njegov uticaj na hemijske reakcije znatan, i upravo recimo od dejstva jonizujuæeg zraèenja na molekule vode dolazi njegovo kancerogeno i u veæim dozama letalno dejstvo. O ovome æu govoriti ne¹to kasnije.

Pre nego ¹to poèenm sa navoðenjem èinjenica koje ste sluèajno ili namerno izostavili, izneli u iskrivljenom obliku itd, daæu kratku kritiku va¹eg teksta. Kao ¹to su tekstovi radifoba, bilo inspirisani politièki bilo inspirisani neznanjem i strahom ekstremno ¹tetni, i va¹ tekst je ekstremno ¹tetan. Razlog je u tome ¹to je ovo ¹to ste izneli (i pri tome ne ¾elim da preispitujem va¹e znanje, struènost, kvalifikacije ili pobude da ovo napi¹ete) poluistina. Samo suprotna strana one koja je èesto dostupna u ¹tampi pod naslovima generalne konotacije 'Deca nam umiru od raka izazvanog osiroma¹enim uranijumom'.

Анониман03. август 2017. 04:40
Dakle prvo da rezimiramo ¹ta je radioaktivnost. Bez da ulazimo u neku akademsku definiciju ove pojave, mo¾emo reæi da je radioaktivnost pojava emisije èestica i elektromagnetnog zraèenja iz jezgra atoma. Osnovni tipovi radioaktivnosti su alfa, beta i gama (postoji ih jo¹ nekoliko ali ovo su tri osnovna i bitna za ovo ¹to æu pisati). Alfa zraèenje je emisija jezgra helijuma iz jezgra te¹kog radioaktivnog elementa. Jezgro helijuma sadr¾i dva neutrona i dva protonam dakle nalektrisanje mu je +2, a masa 4. Emisijom alfa èestice jezgro te¹kog radioaktivnog elementa se oslobaða vi¹ka ugraðene energije i tim putem prelazi u stabilniji element. Na ovaj naèin recimo od uranijuma kroz nekoliko sukcesivnih alfa i beta raspada postaje olovo, koje nije radioaktivno.
Drugi tip raspada je beta raspad i on predstavlja emisiju elektrona iz jezgra radioaktivnog elementa. Elektroni su veoma male negativno naelektrisane èestice, i njihovo postojanje je uzrok pojavama poput elektriciteta, elektriène struje, magnetizma itd.
Treæi tip raspada je gama raspad, i on se najèe¹æe odvija odmah posle alfa ili beta raspada i slu¾i tome da se jezgro koje se upravo raspalo pri rekonfiguraciji oslobodi vi¹ka energije. Poput radio talasa , svetlosti ili x-zraèenja gama zraci su elektromagnetno zraèenje samo jako male talasne du¾ine. Primera radi, crvena boja ima talasnu du¾inu oko 700nm, plava oko 400nm, a talasne du¾ine gama zraka su oko 0,001nm. Zato ¹to su jako male talasne du¾ine ovi zraci nose ogromnu energiju.
Ako bi smo preveli energije koje se oslobaðaju tokom radioaktivnih raspada u formu toplote kao ne¹to ¹to nam je koliko-toliko intuitivno pojmljivo, radilo bi se o sistemima koji se nalaze na nekoliko desetina miliona stepeni celzijusa.
Radioaktivni raspad je okarakterisan neèime ¹to se zove vreme poluraspada ili kratko, polu¾ivot. Iako zvuèi rogobatno, u pitanju je vrlo jednostavan koncept. Posmatrajmo recimo 1000 atoma radioaktivnog elementa sa polu¾ivotom od sat vremena.
To znaèi da æe nakon sat vremena od poèetnih 1000 ostati samo 500. Nakon dva sta æe ostati 250, nakon 3 svega 125 i tako dalje. Odavde se zakljuèuje da æe i posle jako dugaèkog (nazovimo beskonaènog) vremena i dalje ostati makar jedan radioaktivni atom ako je poèetna kolièina bila dovoljno velika. Iako ovo zvuèi malo besmisleno, zapravo nije. Priroda je podesila da je radioaktivni raspad sluèajna pojava (poput nename¹tenog loto izvlaèenja) i kao takav podle¾e zakonima verovatnoæe, a oni ka¾u da je moguæe da se radioaktivni element nikad ne raspadne, samo je verovatnoæa za to jako mala (skoro 0). Sada kad sam definisao ove poèetne pojmove, poku¹aæu da objasnim ¹ta je jonizacija, i za¹to je neko zraèenje jonizujuæe...

Анониман03. август 2017. 04:41
Jonizacija je proces otkidanja elektrona iz atoma ili molekula. Kada se ovo desi nekoj hemijskoj jedinki (atom ili molekul) ona postaje ne¹to ¹to se naziva jon. Jon je naelektrisana tvorevina koja u sebi nosi veliku energiju i stoga jako lako podle¾e hemijskim reakcijama.
Jonizacija nije ¹tetna pojava, i joni sami po sebi nisu ¹tetni, ¹ta vi¹e kompletna biohemija èoveka ili bilo kog drugog ¾ivog organizma poèiva na jonima. Meðutim neki joni su ipak jako ¹tetni, i ako ih je mnogo mogu da o¹tete ¾ivu æeliju tako ¹to æe izazvati ne¾eljene hemijske reakcije u njoj. Jedan od naj¹tetnijih jona ako je u veæini jeste jon vode. Pozitivan jon je formule H3O+ i naziva se hidronijum-jon a negativan je formule OH- i naziva se hidroksid-jon. Ako se u æeliji pojavi jako veliki vi¹ak ovih jona, oni poèinju da o¹teæuju njene sastavne delove, ¹to najèeæe dovodi do smrti æelije ili kako se to struèno ka¾e 'apoptoze'. Najpogubniji uticaj ovi joni imaju na molekul DNK koji je zapravo nosilac genetskih informacija za funkcionisanje æelije. Zdrava æelija najèe¹æe uspeva da popravi o¹teæenja na DNK ili pak da 'izvr¹i samoubistvo' ako ta popravka ne uspe, meðutim u odreðenom broju sluèajeva æelija postaje izdegenerisana (mutirana) na takav naèin da postaje æelija karcinoma. Sada nastupa imuni sistem koji u najveæem broju ubije ovakve æelije pre nego ¹to poènu da se razmno¾avaju i prièine zdravom tkivu ¹tetu. Na ¾alost u odreðenom broju sluèajeva ove æelije pre¾ive i izazovu karcinom. (postoji jo¹ dosta mehanizama nastanka karcinoma, ja sam naveo samo onaj koji je vezan za zraèenje).
Radioaktivno zraèenje jonizuje materiju (ukljuèujuæi i vodu naravno) tako ¹to kada se sudari sa atomima ili molekulima iz njih izbija elektrone, i predaje im vi¹ak energije. Jedna od karakteristika kojima se zraèenje opisuje je njegova tzv. jonizaciona moæ. Ova velièina nam govori o tome koliko jona zraèenje napravi po milimetru puta koji preðe. Najveæu jonizacionu moæ ima alfa zraèenje, jer jedna alfa èestica napravi oko 10000 jona po milimetru puta (u vazduhu). Zbog toga alfa èestice jako brzo gube energiju i zaustavljaju se posle prolaska korz maksimum par centimetara vazduha, ili posle svega par hiljaditih delova milimetra u recimo papiru. Ove èestice ne mogu èak da probiju ni povr¹inske slojeve ko¾e.
Ne¹to manju jonizacionu moæ imaju beta èestice i ona iznosi oko 100 jona po mm puta, stoga one sporije gube energiju i zaustavljaju se nakon nekoliko metara u vazduhu ili nakon par milimetara u aluminijumu ili plastici. Treæi tip je gama zraèenje koje je najmanje jonizacione moæi (oko 1 jon po mm puta) i ono najsporije gubi energiju, stoga mo¾e da proðe kroz kilometre vazduha ili pak kroz desetine centimetara olova. Zbog toga se ovo zraèenje koristi za recimo snimanje zavarenih metalnih blokova itd.

Анониман03. август 2017. 04:45
Ako je izvor radioaktivnog zraèenja izvan èoveka, odnosno proed njega, a ne u njemu i njegovim æelijama, najmanje je opasno alfa zraèenje jer ni ne sti¾e do njega. Zatim ide beta zraèenje koje je gotovo potpuno bezopasno, i konaèno ide gama zraèenje koje je jako opasno. X-zraci su slièni gama zracima, i stoga æe pri snimanju pacijenta, rentgen tehnièar stati iza paravana napravljenog od olova, lekar koji snima pacijente pri posebnim procedurama mora da nosi rukavice i kecelju naèinjenu od gume sa èesticama olova, zatim bolnièka odeljenja u kojima se koristi zraèenje su ozidana betonom u koji se pome¹a barijum ili olovo itd itd.
Ako pak doðe do ingestije (gutanja) ili inhalacije (udisanja) radioaktivnog izvora, situacija se drastièno menja. Tada odreðenim hemijskim putevima radioaktivni atomi postaju deo èoveka i ulaze u njegove æelije. Sad je alfa zraèenje najopasnije jer æe napraviti najvi¹e jona, zatim beta zraèenje i najmanje æe biti opasno gama zraèenje. Ironièno zar ne? Situacija je potpuno suprotna kada unesete radioaktivni izvor u sebe...

Uranijum je prirodni radioaktivni element i postoji dosta njegovih izotopa. U najveæoj koncentraciji su uranijum-238 i uranijum-235. Oba elementa su radioaktivna i emituju alfa èestice. Polu¾ivot U-238 je oko 4,5milijardi godina, dok je polu¾ivot U-235, 704 miliona godina. Od 10000 atoma uranijuma u prirodi svega æe 72 biti U-235 dok æe ostalih 9928 atoma biti U-238. Odnosno U-235 je zastupljen sa 99,28% a U-235 sa svega 0,72%. Po¹to U-235 podle¾e nuklearnoj fisiji odnosno cepanju pri èemu se oslobaða energija, to se on koristi za izradu nuklearnih reaktora i atomskih (nuklearnih) bombi. Iako ga je kao ¹to vidite veoma malo, ljudi su ipak na¹li naèin da ga izdvoje iz prorode, i tom prilikom nastaju obogaæeni i osiroma¹eni uranijum. ©to je uranijum 'bogatiji' to je u njemu vi¹e U-235. Pa je tako uranijum za nuklearne reaktore obogaæen do oko 3 ili 5%, a za atomske bombe do 99,99%, mada se visokoobogaæenim uranijumom prema konvenciji smatra onaj uranijum koji je obogaæeniji od 80%.
Tokom procesa obogaæivanja ostaje vi¹ak atoma U-238 koji su bukvalno otpad. Nepo¾eljni su i kao takvi se preraðuju i vraæaju u zemlju ili koriste u vojne svrhe. Osiroma¹eni uranijum je dakle otpad, koji je po sastavu gotovo potpuno U-238 u kome ima gotovo nemerljivo malo U-235.
Uranijum je hemijski gledano metal, i veoma je reaktivan. Po naèinu na koji reaguje je dosta slièan kalcijumu, te je njegov put u organizmu slièan putu kalcijuma i stoga se uranijum kod osoba koje su mu izlo¾ene masivno talo¾i u kostima. Pri velikim unetim kolièinama uranijum postaje akutno otrovan, poput svih te¹kih metala i izaziva otkazivanje jetre, bubrega i mozga, kao i odumiranje ko¹tane sr¾i.
Meðutim pored ove obiène hemijske toksiènosti uranijum poseduje i radiotoksiènost. Odnosno kada unesete uranijum gutanjem ili udisanjem njegovi atomi direktno u va¹im æelijama emituju alfa zraèenje koje jonizuje vodu, a ti joni uni¹tavaju æelije (oko 80% æelije je voda, imajte to na umu). Uranijum je u vrhu na tabeli radiotoksiènosti. Kao za inat, po¹to mu je hemijski 'potpis' slièan kalcijumu to ga je iz organizma veoma te¹ko odstraniti.

Анониман03. август 2017. 04:47
Sada æu da objasnim kako neko udaljen desetinama kilometara od mesta na kome je detonirala bomba sa osiroma¹enim uranijumom mo¾e da unese dovoljne kolièine da izazovu opasnost po njegovo zdravlje. Naime pri detonaciji bombe, osim gelera nastaju i mikroskopska zrnca koja putuju stotinama metara okolo, poput najfinije pra¹ine. Isto tako nastaju i takozvani aerosoli, a to su specifièna jedinjenja uranijuma koja postoje u vidu posebno malih èestica, toliko malih da se jedva mogu videti elektronskim mikroskopom, a koja mogu da putuju desetinama ili stotinam akilometara od mesta na kome su nastala. Takoðe veoma sporo se talo¾e iz vazduha, i vreme zad¾avanja aerosola uranijuma u vazduhu se meri stotinama godina. Sreæa vetar duva pa se taj uranijum raseje svud po svetu, meðutim upravo taj najzagaðeniji vazduh smo disali 1999. Najvi¹e oni najbli¾i eksplozijama, pa onda ovi udaljeniji. Jednom unet u organizam uranijum ga jako sporo napu¹ta. Takoðe onog uranijumska pra¹ina i aerosoli iz vazduha padaju na zemlju i u vodu, i zagaðuju ih trajno. Zemlja koja je na ovaj naèin zasejana uranijumom æe taj uranijum prenositi u bilje, a odatle æe deo tog uranijuma stiæi i do ljudi koji æe ga direktno uneti u sebe.

Upravo shvatam da ovaj odgovor postaje predugaèak, te æu se otprilike ovde zaustaviti, uz dodatak da sam voljan da javno odgovaram na pitanja iz ove oblasti na bilo kom nivou. Dakle ako nekome ne¹to nije jasno, neka slobodno pita, rado æu mu odgovoriti i uputiti ga na literaturu.

Dalje, po¹tovani dr. Aleksandre Ivkoviæu, ne znam kako obja¹njavate merljive kolièine uranijuma i njegovih potomaka (atomi koji nastaju radioaktivnim raspadom) u uzorcima sputuma pulmolo¹kih bolesnika sa ovih prostora. I to, kakvog li iznenaðenja, ogromnih koncentracija kod pacijenata upravo iz oblasti u kojima su bacane pomenute bombe i uranijumska municija. Pri tome, ova merenja sam radio lièno, i ne mo¾e da ih opovrgne niko. Mene kao osobu je moguæe uæutkati, ali merenje se ne mo¾e opovrgnuti po¹to je raðeno na odgovarajuæim instrumentima uz veoma precizno pridr¾avanje propisanih procedura za pripremu uzoraka.

Iako postoje jo¹ hiljade visokokancerogenih agenasa koji su nam stigli na poklon od na¹ih NATO prijatelja tokom 1999. i koji doprinose punim onkologijama, uranijum nije jedini krivac za ovo, mada jeste jedan od njih, i bilo kakvo umanjivanje njegove opasnosti je obmana i trebalo bi biti ka¾njivo zakonom. Svakako politièka atmosfera je takva da preovlaðuje EUljublje i NATOljublje, te se ovo zata¹kava a tekstovi poput va¹eg polako favorizuju...

Анониман03. август 2017. 05:02
P.S. Za malo da zaboravim druge veoma opasne i neistinite tvrdnje koje ste izneli... Evo jednog citata: 'Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zraèenju ovog trenutka veæ u sledeæih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobiæete vrednost zraèenja u sat vremena.' iz Va¹eg teksta koji je prvo apsolutno netaèan a drugo smatram da je nedopustivo da neko ko je tokom svoje prakse morao da uèi o radioaktivnosti iznese ovakvu tvrdnju .
Interesantno je kako se fino slo¾ili sve dostupne brojke tako da potvrde Va¹e tvrdnje neukom oku. Dalje, posmatrajuæi Va¹e pisanje naleæem na toliku kolièinu gre¹aka sa nauènog aspekta i tvrdnji prilagoðenih va¹em liènom ubeðenju da se moram zapitati koja je pobuda za napisati ovakvo ¹tivo.
Nemojte ovo smatrati za uvredu, ali nadam se, za dobro Va¹ih pacijenata, da je Va¹e poznavanje medicine na beskonaèno vi¹em nivou od Va¹e nauène etiènosti ili pak znanja iz oblasti radioaktivnosti i zraèenja.

[farbach]

I jesu. Jedina opasnost je od trovanja teskim metalima a za to mora ozbiljna kolicina da se unese.

Istrazivanje veze izmedju bombardovanja RS 1994-95 I Srbiji 1999 i znacajnog porasta malignih bolesti nakon toga? Koja je to studija i gdje moze da se procita?

Nikakva veza izmedju raka i bombardovanja ne postoji dok je zabranjeno da se iznose podaci. Da se ne uznemiravamo. Brine NATA o nama. Zajebali su se pa objavili da je broj kerova obolelih od raka uvecan pet puta.
A siptari su rekli da je uzrok epidemije raka na Kosovu gas iz nekih kineskih lampi. Imaju i oni nato naucnike.

[Ostoja]

Ivan Popoviæ

[Slaninar]

Puno napisao, da zvuèi pametno, a ni¹ta nije rekao. Koliko uranijum na drugom kraju planete ¹teti na¹em zdravlju? Koliko na 1000 km? Koliko na 100 km? Koliku koncentraciju metak koji je pao na jednom mestu pravi u zemlji¹tu u krugu od 1, da ne spominjem 10 km? Koliko je poveæana radioaktivnost u Srbiji, to se barem da izmeriti? Kao i kolièina otrova u zemlji¹tu.

Cigani zapalili deponiju u NS pre nekih mesec dana, dim pokrivao ceo grad. Plastika i ðubre gori, svi udi¹u. Kamo sreæe da nam je NATO najveæi neprijatelj - sami smo sebi, veæ decenijama.

[Kostić]

isplako se æizla Turèin nad srpskom neuko¹æu

ja mislim da je taj ivan, ko go da je nije bitno, lepo i narocki objasnio da ¾ivot nije samo ono ¹to vidi¹

usput, dragi na¹ Turèine obrazovni, da nema prirodne radijacije, planeta bi bila ko beograd.... prenaseljena. jer bi sav ¾ivi svet ¾ivo iljadu godina, a mo¾da i besmrtno. sama ta èinjenica pobija tvrdnje tvog radiologa da je i¹ta ¹to je iole radioaktivno bezopasno po èoveka. ako te ne izede brzo, æete izede polako paæe ostari¹ i sme¾ura¹ se. nego èovek èuo da mu oprema za¹tiæena uranom pa pomislio da neko la¾e narod. a mi srbi svi neuki, dragi na¹ Turèine.

[Kostić]

Puno napisao, da zvuèi pametno, a ni¹ta nije rekao. Koliko uranijum na drugom kraju planete ¹teti na¹em zdravlju? Koliko na 1000 km? Koliko na 100 km? Koliku koncentraciju metak koji je pao na jednom mestu pravi u zemlji¹tu u krugu od 1, da ne spominjem 10 km? Koliko je poveæana radioaktivnost u Srbiji, to se barem da izmeriti? Kao i kolièina otrova u zemlji¹tu.

Cigani zapalili deponiju u NS pre nekih mesec dana, dim pokrivao ceo grad. Plastika i ðubre gori, svi udi¹u. Kamo sreæe da nam je NATO najveæi neprijatelj - sami smo sebi, veæ decenijama.

dal se ti deèko drogira¹?

[farbach]

E moja slaninice, nije nama neprijatelj cigan sto pali djubre, nego onaj sto je  bacio15 tona uranijuma i spalio rafineriju i trafo stanice i ko zna sta jos. Poredis neuporedive stvari i branis nebranjivo. Nato nama nije prijatelj. Pojedincima da, a ti sada ubaci nesto o Srebrenici. To je jak argument. Srpski fasizam uvek mora da se preklopi kontraargumentom. Hrvati su imali Stepinca a mi Vladiku Nikolaja. Nema veze sto je jedan deo rata proveo u Dahau. Skoro sam procitao da su ga tamo odveli da ga zastite, jer Dahau je bio mesto koje saveznici sigurno nece bombardovati. Uhapsi te i odvede u Dahau da ti spase zivot. Bem te srbomrzijanska logiko. Naravno da uranijum nije stetan, epidemije raka nema...to su sve ruski hakeri izmislili.

[megaidiot]

otac mog drugara bio vojnik, otisao dole na ciscenje terena posle bombardovanja. kaze da su proveli dosta vremena u raznom 'materijalu', vratio se sa necim sto lici na opekotine, posle mu nasli rak pa covek umro. ne verujem da neko moze porodici da objasni da je to sto su sklanjali bilo bezopasno.

[Kostić]

radiolog je hteo da ka¾e da sam ou nije ¹tetan na kratko vreme i da ga oni koriste kao za¹titu od zraèenja, dok je ovaj drugi poku¹ao da mu objasni da smo mi udisali a nismo morali, ono ¹to je ¹tetno na kratko vreme. pominje ga i kao sastav planete, ¹to je malo besmislena poredba. ameri sazidali ambasadu na ru¹evini koju su gaðali, pa eto nije ¹tetan. radiolog je samo eto nièim izazvan, nalupetao sva¹ta. a izgleda da poznaje i pravnu stranu, jer spominje i tu¾be.... onaj ko je proèitao ¹ta je taj ivan napisao, a nije shvatio ¹ta je èovek hteo da ka¾e je:

glup

ili se pravi da je glup.

ili tera kurcu inat.

ili je amerofil.

ili oæe da ispadne pametan.

[Slaninar]

E moja slaninice, nije nama neprijatelj cigan sto pali djubre, nego onaj sto je  bacio15 tona uranijuma i spalio rafineriju i trafo stanice i ko zna sta jos. Poredis neuporedive stvari i branis nebranjivo. Nato nama nije prijatelj. Pojedincima da, a ti sada ubaci nesto o Srebrenici. To je jak argument. Srpski fasizam uvek mora da se preklopi kontraargumentom. Hrvati su imali Stepinca a mi Vladiku Nikolaja. Nema veze sto je jedan deo rata proveo u Dahau. Skoro sam procitao da su ga tamo odveli da ga zastite, jer Dahau je bio mesto koje saveznici sigurno nece bombardovati. Uhapsi te i odvede u Dahau da ti spase zivot. Bem te srbomrzijanska logiko. Naravno da uranijum nije stetan, epidemije raka nema...to su sve ruski hakeri izmislili.

E moja farbarice, pomenuo sam to kao primer kako sami sebe sjebavamo vi¹e nego ¹to svi ostali mogu.

©to se prijatelja tièe - svi gledaju prvenstveno sebe, ako im poma¾e da ti pomognu - pomoæi æe. Ako im poma¾e da ti odmognu - odmoæi æe. Mi smo posle raspada dr¾ave kurton i ne mo¾emo o(p)stati sami svakako - samo je pitanje hoæe nas jebati Ameri, Rusi, ili Kinezi. S tim da smo okru¾eni NATO bazama, ¹to treba imati na umu kad se donosi odluka.

Forsiranjem uranijuma, umesto rafinerija i fabrika (na samom severu, najdalje od linije fronta, èak i preko reke?!), ispadamo sme¹ni i skaèemo sebi u stomak - umesto da forsiramo (lako) dokazivo, prièom o uranijumu sami sebe diskreditujemo (samo jo¹ da tu¾imo nekog za HAARP - èak i ako postoji, te¹ko se izgura i smeju ti se ljudi).

[farbach]

I 1914. i 1941. smo bili okruzeni tadasnjim nato drzavama. Tada je izgledalo da ce vecno trajati i da je najbolje za nas da udjemo u porodicu civilizovanih i demokratskih naroda. Pa ispao corak. Kancer jede ne nas nego celu planetu i zove se ne uranijum, nego kapitalizam. Kapitalizam je izgovor da ono najnize, zivotinjsko u coveku izmili na povrsinu, pa gramzivost, pohlepa, oholost, surovost... vise nisu mane i nedostaci karaktera. Kada imas para mozes da pises otvorena pisma preko svoje televizije, a da ne budes kreten, nego ekscentrik. Da se drogiras, a da nisi narkoman, nego boem. U svojoj decijoj pameti, umiruca civilizacija misli da je nadmudrila Boga. I mi bi u poslednji vagon tog voza da uskocimo, a lokomotiva vec leti u bezdan.

[monsterbnt]

Nikakva veza izmedju raka i bombardovanja ne postoji dok je zabranjeno da se iznose podaci. Da se ne uznemiravamo. Brine NATA o nama. Zajebali su se pa objavili da je broj kerova obolelih od raka uvecan pet puta.
A siptari su rekli da je uzrok epidemije raka na Kosovu gas iz nekih kineskih lampi. Imaju i oni nato naucnike.

Ne postoji veza izmedju raka u vojvodini i isposcenog uranijuma na kosovu. Slaninica lepo rece... mnogo vise je potrovala izbombardovana petrohemija rafinerija i skladista nafte nego granate kojima si gadjali makete po kosovu.... A da ne zanemarimo i veoma zdrav zivot koji ljudi sada vode kao i divnu zdravu hranu koja se ovde plasira... Zamenama teza i teorijama zavere se samo jos vise stete nanosi.

[Slaninar]

I 1914. i 1941. smo bili okruzeni tadasnjim nato drzavama. Tada je izgledalo da ce vecno trajati i da je najbolje za nas da udjemo u porodicu civilizovanih i demokratskih naroda. Pa ispao corak. Kancer jede ne nas nego celu planetu i zove se ne uranijum, nego kapitalizam. Kapitalizam je izgovor da ono najnize, zivotinjsko u coveku izmili na povrsinu, pa gramzivost, pohlepa, oholost, surovost... vise nisu mane i nedostaci karaktera. Kada imas para mozes da pises otvorena pisma preko svoje televizije, a da ne budes kreten, nego ekscentrik. Da se drogiras, a da nisi narkoman, nego boem. U svojoj decijoj pameti, umiruca civilizacija misli da je nadmudrila Boga. I mi bi u poslednji vagon tog voza da uskocimo, a lokomotiva vec leti u bezdan.

Sve se sla¾em & potpisujem - sem ovog religioznog dela. Ali nazovi kako to ¾eli¹, mislim da mislimo na (praktièno) isto.

[mi¹ko_kolo]

Nikakva veza izmedju raka i bombardovanja ne postoji dok je zabranjeno da se iznose podaci. Da se ne uznemiravamo. Brine NATA o nama. Zajebali su se pa objavili da je broj kerova obolelih od raka uvecan pet puta.
A siptari su rekli da je uzrok epidemije raka na Kosovu gas iz nekih kineskih lampi. Imaju i oni nato naucnike.

Ne postoji veza izmedju raka u vojvodini i isposcenog uranijuma na kosovu. Slaninica lepo rece... mnogo vise je potrovala izbombardovana petrohemija rafinerija i skladista nafte nego granate kojima si gadjali makete po kosovu.... A da ne zanemarimo i veoma zdrav zivot koji ljudi sada vode kao i divnu zdravu hranu koja se ovde plasira... Zamenama teza i teorijama zavere se samo jos vise stete nanosi.

Nije ¹ija nego vrat! Nije uranijum nego piralen, Petrohemija, Rafinerija, Azotara, Zastava, Milan Blagojeviæ, Sloboda i kozna¹tasvejo¹ ¹to su na¹i "prijatelji" pretvorili u otrov koji nas izjeda iz vode, zemlje i vazduha.

[mali_zmaj]

Svakako smo dno,dna Evrope i svjeta,ili ti u slobodnom prevodu,najebali smo ko ¾uti!!!  Mada su ¾uti poèeli da vladaju,tako da ne znam koliko ta stara poslovica stoji!!  A mo¾emo i "jebali smo je¾a u leða".

[Lazic]

isplako se æizla Turèin nad srpskom neuko¹æu

ja mislim da je taj ivan, ko go da je nije bitno, lepo i narocki objasnio da ¾ivot nije samo ono ¹to vidi¹

usput, dragi na¹ Turèine obrazovni, da nema prirodne radijacije, planeta bi bila ko beograd.... prenaseljena. jer bi sav ¾ivi svet ¾ivo iljadu godina, a mo¾da i besmrtno. sama ta èinjenica pobija tvrdnje tvog radiologa da je i¹ta ¹to je iole radioaktivno bezopasno po èoveka. ako te ne izede brzo, æete izede polako paæe ostari¹ i sme¾ura¹ se. nego èovek èuo da mu oprema za¹tiæena uranom pa pomislio da neko la¾e narod. a mi srbi svi neuki, dragi na¹ Turèine.

Inaèe su vrlo obrazovani...

[monsterbnt]

Nije ¹ija nego vrat! Nije uranijum nego piralen, Petrohemija, Rafinerija, Azotara, Zastava, Milan Blagojeviæ, Sloboda i kozna¹tasvejo¹ ¹to su na¹i "prijatelji" pretvorili u otrov koji nas izjeda iz vode, zemlje i vazduha.

Pa bitno je samo zato sto se drugacije lece i tretiraju posledice.

[Lazic]

I mi bi u poslednji vagon tog voza da uskocimo, a lokomotiva vec leti u bezdan.

Ne sla¾emo se uvek ni èesto, al' nekad me zapanji¹...

To mi nikako nije jasno koji je andrak ovom "obrazovanom" narodu da se pona¹a suicidalno...

Nije ¹ija nego vrat! Nije uranijum nego piralen, Petrohemija, Rafinerija, Azotara, Zastava, Milan Blagojeviæ, Sloboda i kozna¹tasvejo¹ ¹to su na¹i "prijatelji" pretvorili u otrov koji nas izjeda iz vode, zemlje i vazduha.

Pa bitno je samo zato sto se drugacije lece i tretiraju posledice.

Sve vreme na to poku¹avam da uka¾em, al' svi zapenili, uranijum pa uranijum... Ako niko ne pominje piralen ni petrohemiju ni rafineriju ni azotaru ni razne namenske, nego je za sve kriv uranijum, ni¹ta se neæe uraditi i svi æemo lepo i dalje da se trujemo i lajemo, uranijuuuum...

I onaj anonimni ¹to obja¹njava kako èestice lete stotinama kilometara ne pominje da nije isto kad se raspr¹i 30-40-50-150 kila ili 300 tona... od 1945-1962 u Zemljinoj atmosferi je zavr¹ilo 4000 tona uranijuma, njegovom logikom do sada bi trebalo da je cela planeta umrla od kancera...

[mali_zmaj]

Ima tu svega,ima i uranijuma i hemijske i teske industrije...,npr. ima citavo naselje u B.luci koje je pokriveno azbestom.ima i par skola prekriveno istim...Smece od hrane koje u uvozimo,pesticidi,herbicidi,stres,losi lijekovi..... Stigle nas bolesti modernog doba,u koje smo tek zagazili palcem lijeve noge...

[bucko]

Rodjak bio raketas,zaposlen u Vojno tehnickom institutu u Beogradu ,posle pogodaka isli da ispituju posledice bombardovanja.Sva cervorica iz kancelaeije umrli od raka za godinu dana.