Moto Manijaci

Tu tehniku svi koristimo

Samo sto su neki toga svesni pa je jos i uvezbavaju

Eto tako sam ja pre neki dan vozio [motor] po praznom parkingu, gledajuci svoja posla kad odjednom se [uuups] ispred mene stvori neka guma koju sam jedva izbegao zahvaljuci countersteering-u  8)

Ne u ovolikoj meri, ali koristim ga svesno. Pre sam to radio nesvesno, a onda sam shvatio da je tako bolje ...

Citat: Gaspar poslato 21 Oktobar, 2010, 21:25
Ne u ovolikoj meri, ali koristim ga svesno. Pre sam to radio nesvesno, a onda sam shvatio da je tako bolje ...

Pa naravno da je bolje
zamisli sta bi u ovolikoj guzvi na parkingu moglo da mi se desi da to nisam vezbao?  ;D

Ovo je vrh stvar, koristim ga kad god imam priliku. :D

Ajde onda vi sto to koristite objasnite nama koji to nesvesno radimo koji su koraci i kako se izvode u ovoj tehnici.

Bez da me pogre¹no shvate ljudi, svi kojima je countersteering nepoznat kao tehnika (a sigurno ga podsvesno koriste) bi trebali da skinu Twist the wrist II (ima i prevod na titlovi.net) i nek odgledaju... meni je dosta znaèilo...

Poenta je da na brzinama veæim od 30-40 na sat poèinju da deluju ¾iroskopske sile tako da motor ne funkcioni¹e vi¹e kao kad ga preparkiravate pa kad povuèete desnu ruèicu kormana ka sebi (tj. okrenete toèak u desno) motor ide u desno veæ suprotno od toga, treba "odgurnuti" desnu ruèicu od sebe (kao da okreæete toèak u levo) da bi ste i¹li desno, tj u¹li u nagib.

Najbolje je probati na ravnom putu sa dve trake bez saobraæaja i na brzini od npr 50 na sat, lagano "odgurivati" desnu ruèicu od sebe i videti na koju stranu ide motor isto i sa drugom stranom. Ovo gore na slici je extreme countersteering sa slajdom koje mogu da izvedu vrhunski vozaèi (ja sam jo¹ extremno daleko od toga i to mogu samo sluèajno da uradim kad mi prokliza zadnja na offu  :D :D :D )

Ovo gore nije countersteering nego "izbacivanje zadnjeg toèka iz putanje prednjeg putem ¹altanja na ni¾e pri skretanju i pomaganjem (blago
do srednje -  bez blokiranja) zadnjom koènicom na eng. poznato kao "backing in"". Countersteering se de¹ava na zapoèinjanju menjanja pravca.
  Super je Twist of the wrist ali mi je video koji sledi omiljeni "how to" na ovu temu. Da podcrtam da NE POSTOJI DRUGI NAÈIN DA SE VOZILO
SA JEDNIM TRAGOM (DVA TOÈKA) SKRENE SA PRAVCA! Svi to radimo, i deca od 3 godine ukoliko voze bicikl bez pomoænih toèkova.

Countersteering 101 v1.1 (http://www.youtube.com/watch?v=C848R9xWrjc#)

Eto road gunneru to crank ce sve da ti objasni  [watching]

Pa zar nije veæ sve jasno?  I ovo sa brzinama od preko x je razja¹njeno sa onim biciklom. Pri svakoj brzini
u koliko motor sam ide. Mislim bez guranja.  Jo¹ da dodam da nije ¾iroskopska sila ta zbog koje se ovo de¹a-
va nego inercija. Telo koje se kreæe te¾i da zadr¾i smer u kom se kreæe, te kad okrenete toèak u jednu stranu
telo (sve iznad kontaktne povr¹ine) bi da nastavi pravo ali po¹to se toèak upravo izmakao poèinje da pada
u suprotnu stranu za onoliko za koliko se toèak (kontaktna povr¹ina) izmakao.
Nastavak sutra!

Nastavak.
Kad je obaranje izazvano, sada se volan okreæe u onu stranu u koju skreæemo za toliko da odr¾i
ugao pod kojim skreæemo koji je uslovljen jo¹ i brzinom kojojom se kreæemo. To jest ako bi posle
inicijalnog countersteer-a nastavili da dr¾imo volan (sluèaj A)u onom polo¾aju u koji smo ga inicijalno
gurnuli, motor bi padao supprotnu stranu sve dok ne bi pao. Ukoliko bi ga vratili samo do centralnog
polo¾aja on bi i dalje padao samo sporije, t.j. luk koji bi opisivali bi bio veæi nego u sluèaju A.
  Pri ispravljanju motora iz nagiba na kraju krivine de¹ava se ista stvar. Okreæemo volan u suprotnom
smeru od ¾eljenog smera kretanja. Motor oboren, treba da ga ispravi¹, cimne¹ volan "u krivinu" da
bi "podvukao" kontaktnu povr¹inu "pod motor". Ovi navodnici su u stvari vi¹ak po¹to se taèno to i
de¹ava.

Konacno neko ko kapira o cemu se radi

Ja sam sam pokusavao to da radim, da pred levu krivinu volan malo cimnem u desno i prebacim se u levu stranu celim telom i oborio sam se u krivini, ali mi sada nije jasno to sto pricate za ispravljanje, kada sam se ispravljao samo sam vracao telo u centralni polozaj i eto me gore. stvarno ne kapiram u koju stranu volan da cimnem u tom trenutku....

mislim da ovde nema sta da se kapira... telo samo nadje najbolji polozaj posle nekog vremena voznje

ja ovo radim stalno ali nisam ni znao da je to countersteering...

aha, onda nema tu sta da se pita, samo teras i vozis! hehehehee

Ja stvarnO NE znam o cemu se tu radi, kakvo cimanje volana????
PROSVETLITE ME!!!

 [rofl]

Vozac koji nikada nije cuo za countrsteerig i dalje zna da udji u desnu kao i u levu krivinu.Sigurno da niko nece u desnoj krivini namotati volan na desnu stranu,posto je to nemoguce jer bi ga motor trenutno katapultirao u nebo. Znaci svi mi ulaskom u desnu krivinu namotavamo volan u levu stranu ,za to nam ne treba vezba to vec svi nesvesno radimo(obrnuto u levu krivinu). Mislim da je to cela filozofija

Zapravo mi nesvesno ne povlaèimo korman veè se od njega odupiremo, naslanjamo...pogotovo kod spu¹tenih heblova...na istu ruèicu u koju stranu i ¾elimo da obaramo!

U èemu je poenta kod 'obrnutog skretanja'...svi mi to radimo ali ako svesno poène¹ obraèati pa¾nju na to i pomalo se sa tim zeza¹ po krivinama...lak¹e èe¹ kontrolisaati bajk i u u¾im lukovima krojiti krivine...(u ostalom za sve je potrebna ve¾ba)...bez preteranog prebacivanja te¾ine tela.
I da vam ostane te¾i¹te u osi bajka, kao kada se voze veèi nejkedi ili putni enduro, gde nije ba¹ zgodno prebacivati se sa jedne na drugu stranu, dovoljno æe biti linearni pritisak (od sebe) na onu ruèicu u koju se stranu i skreæe!

Countersteering se ne mo¾e objasniti reèima... prièali su mi ljudi, pokazivali... ma totalno ludilo... Sve dok nisam odgledao TwistOfTheWrist (i to onu kompijutersku animaciju gde se sve taèno vidi). nemoguæe je tako brzo oboriti motor i ispraviti ga bez CS-a.
Sada kada bukvalno nateram ljude to da probaju, posle toga ne mogu da skinu osmeh sa lica po pola sata... kao da je u pitanju trik.

Counter steering (http://www.youtube.com/watch?v=1_A8k58ysSw#)

 Meni su smesni tipovi koji to rade sa automobilom, cesto to vidjam kada neko ispred mene upada u makaze, obilazi kamion, a auto mu dolazi u susret. Onda tip malo skrene u levo da bi poslle toga naglo u desno ispred kamiona kojeg je pretekao, sto je glupo i opasno, umesto da pridje kamionu sto blize da bi eventualno mogao da prodje onaj koji mu dolazi u susret. Ocigledno je to navika ljudima jos dok su vozili bicikle  [yahoo]

Pauzirajte snimak na 0:47, to je nesvesni cauntersteering, drugacije je nemoguce brzo promeniti putanju.

DRZ400S offroad (http://www.youtube.com/watch?v=CmfYCrVCCME#)

Citat: srbac poslato 23 Februar, 2011, 10:32
Meni su smesni tipovi koji to rade sa automobilom, cesto to vidjam kada neko ispred mene upada u makaze, obilazi kamion, a auto mu dolazi u susret. Onda tip malo skrene u levo da bi poslle toga naglo u desno ispred kamiona kojeg je pretekao, sto je glupo i opasno, umesto da pridje kamionu sto blize da bi eventualno mogao da prodje onaj koji mu dolazi u susret. Ocigledno je to navika ljudima jos dok su vozili bicikle  [yahoo]

ne

nije navika sa bicikle nego dok su vozili sleper pa da naprave dobru putanju za prikolicu ;)

Countersteering ili kako kod nas to zovu slajdovanje mislim da se uopste ne postize privlacenjem ili odguravanjem volana vec naglim kocenjem i spustanjem motora u nizi stepen prenosa gde dolazi do potapanja prednje viljuske a zadnji deo dolazi do olaksavanja i u toj situaciji prilikom ulaksa u krivinu dolazi do countersteeringa, bar ja tako mislim sto uopste ne mora da znaci da je to tako.

Kako to misli¹?

Ma sve to lepo izgleda na snimku ali evo ja rado placam pice onom ko to pokusa prvi put a ne zavrsi sa high side

Placam za oba!
ali ne tebi vec nekome ko to prvi put pokusava

jer cu da ponesem kameru da snimam i mislim da taj snimak vredi jedno pice :)

M divljaci obicni, kako voze tek sto ne padnu, cemu to !  [policaja]  [zena]  [bejzbolka]

Placas picee...
Evo prijavljujem se za slajd.... Nikad to nisam probao... [zvizdi]
Cak sta vise, prvi motor cu kupiti ove godine... ;D
Idemo na ada huju da pokusam da slajdujem... ;D ;D ;D ;D

Citat: UFF poslato 23 Februar, 2011, 14:27

Citat: srbac poslato 23 Februar, 2011, 10:32
Meni su smesni tipovi koji to rade sa automobilom, cesto to vidjam kada neko ispred mene upada u makaze, obilazi kamion, a auto mu dolazi u susret. Onda tip malo skrene u levo da bi poslle toga naglo u desno ispred kamiona kojeg je pretekao, sto je glupo i opasno, umesto da pridje kamionu sto blize da bi eventualno mogao da prodje onaj koji mu dolazi u susret. Ocigledno je to navika ljudima jos dok su vozili bicikle  [yahoo]

ne

nije navika sa bicikle nego dok su vozili sleper pa da naprave dobru putanju za prikolicu ;)

niste u pravu, countersteering se koristi u reli ili drift trkama, bilo na zemlji, bilo na asfaltu. da li ste primetili mozda kada ulazi u krivinu, vozac malo zezne volan u suprotnu stranu da bi zaneo auto? recimo kada ulazi u desnu krivinu vozac malo zezne volan u levo, pa prebaci u desno i onda opet u levo, tada dolazi do zanosenja zadnjeg kraja automobila u desnu stranu, a prednji tockovi su smotani isto u levo.
ovaj link ce vam biti sasvim dovoljan da to shvatite
Learn how to make a drift (http://www.youtube.com/watch?v=_QN_WRhp_HQ#)

Ma samo jede gume bezveze  !

Pa mislim da counterstering ne deluje kod auta, me¹a se counterstering kod dvotoèka¹a i drift kod èetvorotoèka¹a. Nema nikakve veze jedno sa drugim.

ima, zato sam i rekao. na jedne i na druge deluju centrfugalne sile i inercija... naglasio sam da je samo u reliju i drift takmicenjima. mogu i u DTM ili F1 ali bi im to oduzimalo vreme u krivinama, a tamo svaka sekunda znaci.  pogledajte malo i u vezi toga

Ti si brate pobrkao gradivo. Counterstering kod motorcikala nema nikakve veze sa bilo kojom tehnikom voðnje automobila, osim kad auto vozi¹ na dva toèka i to boèna!

ajde, u pracu si.... nmg da se kocim sa vama... vi sve znate i to je to.

nadam se da ste videli zadnji lancanik na onom snimku, ovaj sto tera R-a u slajd

ono je koliko, 70 zuba pozadi, to je stunt bike sa max brzinom 120, mislim da ko proba tako nesto sa standardnim R-om nece dobro da prodje...

jednostavno za ovo je potreban TRENUTNI odziv na gas i jako veliki torque, sto sa fabrickim prenosom je nemoguce u tim brzinama...

Ajmo ponovo da aktelizujemo temu countersteering-a.
Neko ga koristi svesno, neko nesvesno, neko bi koristio ali nezna kao to funkcioni¹e... Jo¹ uvek vi¹e od 90% bajkera koje znam ne koriste countersteering!
Jo¹ me uveravaju da je to nemoguæe... mislim stvarno.

Za one koji neznaju:

Counter steering (http://www.youtube.com/watch?v=1_A8k58ysSw#)

Kompjiterska animacija i najbolji deo videa je na 1:55 minuta
Sva mudrost ove tehnike je tu obja¹njena.

Za one koji neznaju, bez countersteeringa ne mo¾e se brzo oboriti motor niti ispraviti nazad. I kao ¹to keith Code ka¾e, countersteering uvek radi kod bilo kog tipa motora ili bilo kog dvotoèka¹a.

I batalite slajd samo zbunjujete ljude bezveze.

Postavio si pravi video snimak za objasnjenje countersteering. Medjutim nije tacno da ga neki vozaci koriste a drugi ne, SVI vozaci motorcikla ga koriste hteli oni to ili ne.Drugacije motor ne bi mogao da se vozi. Neki vozaci to rade a da i ne znaju da volan okrecu na suprotnu stranu pri ulasku u krivinu. Nemogoce je uci u desnu krivinu i namotati volan u desnu stranu kao i obrnuto za levu krivinu. Postoji dosta tacnih i opsirnih objasnjenja na netu sta je countersteering pa koga interesuje moze detaljnije da se upozna sa tim fenomenom.

Kit Kod kaze da oslanjanje nogom na fuzastere nema uticaja !!!??? E bas bi voleo da ga vidim na MX stazi da se u levoj krivini skroz osloni na levi fuzaster

isto sam i ja zakljucio
tj da je video pravljen za vozace Rova
neke svari se naravno odnose na sve motore ali su neke skroz netacne ako vozite cross ili sm

ja kad sam probao da koristim cs,hteo sam da se smandrljam u krivini,neka fala vozicu kao sto sam vozio do sad,mozda i koristim cs a da neznam,mozda ga kad hocu koristim pogresno,jebemli ga,al necu vise da probam,na asfaltu u krivinama i dalje bacam dupe i koleno u krivini  ne guram volan nevucem nista, i uzivam,,,,nekazem da ne funkcionise ali.........

 [rofl]

CitatA German philosopher named Schopenhauer once stated. "All truth
passes through three stages. First, it is ridiculed*. Second, it is violently
opposed. Third, it is accepted as being self-evident*". Riding technology
has undergone this same process.

CitatGoing through a set of esses on my 200cc Ducati in 1960, I
discovered counter-steering. It scared me. It didn't make any sense and I
never mentioned it to anyone until the 1970s for fear of being told I was
nuts. Counter-steering didn't become a piece of understood technology
until 1973, during an international conference on motorcycle safety held in
San Francisco. There, Dr. Harry Hurt and a group of Honda researchers
each presented technical papers documenting how counter-steering
worked and how its conscious use could benefit motorcycle riders by
making it easier to avoid collisions.
The counter-steering researchers had opened the door to riding
improvement for everyone. But I also remember the upsets and arguments
created when I tried to explain counter-steering to a disbelieving veteran
with 20 years of riding experience.
Similarly, it was a long-held belief that using the front brake was
out-and-out dangerous. This "advice" was given freely, especially to new
riders, usually by salesmen at motorcycle dealerships! In some circles you
could almost get into a fist fight about it. Now. of course, "everyone knows"
the front brake has the lion's share of stopping power.
In 1976 I claimed that racers could improve by simply
understanding more about riding. I wrote up several short bulletins, mainly
useful tips, which seemed to work for myself and others. When it leaked
out that I was having my students look up words in a dictionary and
demonstrate these written ideas with drawings or small objects on a table,
I was openly criticized by many of my fellow racers. But these students
began making big improvements in their riding. In fact, they averaged 7.0
seconds a lap faster. But it wasn't until a brave young journalist and racer
named John Ulrich took the program in 1977 and publicized his findings
that it got even a nod of recognition from the racing community. The rest,
as they say, is history.

A TWIST OF THE
WRIST VOLUME II

THE BASICS OF
HIGH-PERFORMANCE
MOTORCYCLE RIDING

BY: KEITH CODE

Napisao sam èlanak na temu, na srpskom. U kontekstu bajsa je pisano, ali potpuno je sve isto na motoru:

http://www.bikegremlin.com/2017/04/27/kontraupravljanje-eng-countersteering-kontrola-bicikla/ (http://www.bikegremlin.com/2017/04/27/kontraupravljanje-eng-countersteering-kontrola-bicikla/)


(https://www.motomanijaci.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bikegremlin.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F06%2Fcounter-steering-kontra-upravljanje.jpg&hash=57e5a952b5d697fb91ebbc952c153d7bd630b9e4) (http://www.bikegremlin.com/2017/04/27/kontraupravljanje-eng-countersteering-kontrola-bicikla/)

ispada da je taj va¹ kanterstiring, praistorijska pandurska fora odguravanja motora od sebe i povlaèenje nazad....  ja se ubi od mozganja, ¹taim je to, dal sam tolko glup da ne znam  [samoubistvo]

a skoro bili boki i ja dole u bifeu, bio i ðole i prièo nam kako odgurava bembaru od sebe u krivini i tu tehniku. nije da nisam znao o èemu prièa, al je bilo zanimljivo slu¹ati ga. ta fora je svakako u nekim situacijama korisna, al u krivini koja nije krivina ispod 200+ nije korisna. svi je koriste nesvesno, kad se malèice zalete. osim onih koji isprave pa se razbiju...

ili je to ipak drift, ako sam razumeo brku i ove snimke drifta? i ovov ¹to je boban okaèio ne mo¾e da se izvodi bez dr¾anja prednje koènice, al to je drifti ili taj kaunter? i ta drift fora na dva toèka nije neka besna baba roga i samo uff mo¾e da se prevrne u hajsajd, a mo¾da i da prokliza ka napravi i lousajd, mudrac :)

Citat: kosta66 poslato 27 April, 2017, 08:58
ispada da je taj va¹ kanterstiring, praistorijska pandurska fora odguravanja motora od sebe i povlaèenje nazad....  ja se ubi od mozganja, ¹taim je to, dal sam tolko glup da ne znam  [samoubistvo]

a skoro bili boki i ja dole u bifeu, bio i ðole i prièo nam kako odgurava bembaru od sebe u krivini i tu tehniku. nije da nisam znao o èemu prièa, al je bilo zanimljivo slu¹ati ga. ta fora je svakako u nekim situacijama korisna, al u krivini koja nije krivina ispod 200+ nije korisna. svi je koriste nesvesno, kad se malèice zalete. osim onih koji isprave pa se razbiju...

ili je to ipak drift, ako sam razumeo brku i ove snimke drifta?

Svi je koriste uvek. Nazovi je kako hoæe¹, ali princip je detaljno & plastièno obja¹njen. Obaranje motocikla bez (ne)svesnog zakretanja kormana u kontra stranu traje ba¹ duuugo i neæe¹ moæi proæi ni blagu krivinu sa 5 na sat ako to ne primenjuje¹. Samo je oèiglednije pri veæim brzinama. Ako ne veruje¹, probaj na bajsu sa zavarenim kormanom. Dok ide¹ sporo, kad kreæe¹, nema ¹anse da zadr¾i¹ ravnote¾u. Kad se zauka¹, ako spusti¹ sic dovoljno da se nogama odguruje¹ od zemlje i zaleti¹, èim podigne¹ noge nazad na pedale, vidi koliko treba naginjanja tela da bi bicikl skrenuo u bilo koju stranu. Motor ima nekih 200 kila vi¹e.  :)

poèeo sam polako da kapiram, samo da razdvojim drift od tehnike odguravanja, al mislim da sam skontao o èemu se radi, no me jebu ti va¹i moderni termini.... ;D


al svakako t osvako koristi a da nema pojma, kad zagusti pa se izvuko ;D meni je sme¹no kad se ovako iznapasete oko neèega, ¹to znaju i vrapci i staro je koliko i motocikl, al svako zna bolje da objasni struèno i googleasto, taèno i nije tako kako ti ka¾e¹ nego kako ja ka¾em....inaèe sve je veæ izmi¹ljeno ko ¹to alja reèe, samo se usavr¹ava vremenom... d¾aba lomite paje ko zna bolje i ko zna vi¹e...


sme¹no bre  ;D

Citat: kosta66 poslato 27 April, 2017, 09:21
poèeo sam polako da kapiram, samo da razdvojim drift od tehnike odguravanja, al mislim da sam skontao o èemu se radi, no me jebu ti va¹i moderni termini.... ;D


al svakako t osvako koristi a da nema pojma, kad zagusti pa se izvuko ;D meni je sme¹no kad se ovako iznapasete oko neèega, ¹to znaju i vrapci i staro je koliko i motocikl, al svako zna bolje da objasni struèno i googleasto, taèno i nije tako kako ti ka¾e¹ nego kako ja ka¾em....inaèe sve je veæ izmi¹ljeno ko ¹to alja reèe, samo se usavr¹ava vremenom... d¾aba lomite paje ko zna bolje i ko zna vi¹e...


sme¹no bre  ;D

Meni je jo¹ sme¹nije ¹to sam kao dete to sebi obja¹njavao time da biciklu treba „zalet“ da br¾e skrene, kao ¹to ja moram malo prvo da èuènem da bih sna¾no skoèio u dalj.    [rofl]

Ovako, kad si svestan kako radi i kako se taèno koristi, mo¾e¹ jo¹ bolje to koristiti - barem je meni (a, pretpostavljam i veæini drugih) tako. Sad, kako je kome lak¹e da shvati, izem ga, potrudio sam se da ¹to bolje i plastiènije objasnim. I fiziku (kako taèno radi) i tehniku (kako se taèno izvodi).

Inaèe, koliko znam, i pri driftovanju se koristi countersteerng za kontrolu nagiba.

ma va¾no je perla popio minuse.... a i lepo se naèastili na tri strane... (nego pazi na limit, samo 10 poruka dnevno, da ne pretera¹ : ) )

Citat: kosta66 poslato 27 April, 2017, 09:54
ma va¾no je perla popio minuse.... a i lepo se naèastili na tri strane... (nego pazi na limit, samo 10 poruka dnevno, da ne pretera¹ : ) )

Sad ti meni pojasni:
Perla?
Ko je i kada popio minuse?
Kako samo 10 poruka dnevno?! 'Oæe¹ d'umrem?!  :)

ops, gre¹ka. plazma je popio minuse, ne razlikujem plazmu od deterd¾enta... ;D

ovo za deset poruka dnevno - ispunio sam dana¹nji limit. odgovoriæu ti sutra, nemoj dunre¹! ;D

Citat: kosta66 poslato 27 April, 2017, 10:03
ops, gre¹ka. plazma je popio minuse, ne razlikujem plazmu od deterd¾enta... ;D

ovo za deset poruka dnevno - ispunio sam dana¹nji limit. odgovoriæu ti sutra, nemoj dunre¹! ;D

(https://www.motomanijaci.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs.quickmeme.com%2Fimg%2Fd0%2Fd0eb8b8bb8f6cd5cfe634972b05ff96f8de7d15264c7e97d77a7f76556b9b2d9.jpg&hash=4df7d17ed9ab31d6a8c6bad390dacd6b0e3c2f43)

(https://s23.postimg.org/52usg2iyz/image.jpg)

Countersteer nije pitanje da li se koristi i kada, koristi se uvek kada skreces i nije moguce skrenuti bez njega osim mozda 2km/h kada ides. I ko ne zna sta je i kako funkcionise - koristi ga. Ovo nema veze ni sa nacinom voznje, da li kod ulaska u krivinu telo ide ka centru krivine (tzv. sportski, trkacki stil) ili od centra krivine (tzv. sluzbeni, policijski stil), uvek se korist cs.

Kosti  mi istruleli na motoru i ja nisam imao pojma za to.jbg a navozah se.

Koristim svesno CS pogotovo od kada vozim motore koji imaju puno kila.
Sve teorije su dobre ali nisu uvek primenjive.Radi to ¹to se nauèi kad razmi¹lja¹ i dr¾i¹ jaku koncentraciju na vo¾nju.Ali kad krene¹ da zvera¹ okolo nema ¹anse da se vozi kako treba.Ja barem ako zveram okolo ili ma¹im taèku skretanja ili sam poranio sa koèenjem Ali CS uvek pogotovo kad je gusto.Najlak¹e se savlada kada se svesno naginje telom u kontru tu dolazi maksimalno do izra¾aja.Barem meni.Zato mi odgovara F polo¾aj ne stiskam ruèke ne otimam se sa motorom samo blaga gurka na helbovima.Pono znaèi i ona taèka okretanja ¹to su ramana vi¹e u ravni sa upravljaèem sve je lak¹e

Citat: Slaninar poslato 27 April, 2017, 09:17
Svi je koriste uvek. Nazovi je kako hoæe¹, ali princip je detaljno & plastièno obja¹njen. Obaranje motocikla bez (ne)svesnog zakretanja kormana u kontra stranu traje ba¹ duuugo i neæe¹ moæi proæi ni blagu krivinu sa 5 na sat ako to ne primenjuje¹. Samo je oèiglednije pri veæim brzinama. Ako ne veruje¹, probaj na bajsu sa zavarenim kormanom. Dok ide¹ sporo, kad kreæe¹, nema ¹anse da zadr¾i¹ ravnote¾u. Kad se zauka¹, ako spusti¹ sic dovoljno da se nogama odguruje¹ od zemlje i zaleti¹, èim podigne¹ noge nazad na pedale, vidi koliko treba naginjanja tela da bi bicikl skrenuo u bilo koju stranu. Motor ima nekih 200 kila vi¹e.  :)

Znam koliko mogu da nagnem motor u stranu a da i dalje ide pravo... ;D

Citat: Laziæ poslato 28 April, 2017, 01:33

Citat: Slaninar poslato 27 April, 2017, 09:17
Svi je koriste uvek. Nazovi je kako hoæe¹, ali princip je detaljno & plastièno obja¹njen. Obaranje motocikla bez (ne)svesnog zakretanja kormana u kontra stranu traje ba¹ duuugo i neæe¹ moæi proæi ni blagu krivinu sa 5 na sat ako to ne primenjuje¹. Samo je oèiglednije pri veæim brzinama. Ako ne veruje¹, probaj na bajsu sa zavarenim kormanom. Dok ide¹ sporo, kad kreæe¹, nema ¹anse da zadr¾i¹ ravnote¾u. Kad se zauka¹, ako spusti¹ sic dovoljno da se nogama odguruje¹ od zemlje i zaleti¹, èim podigne¹ noge nazad na pedale, vidi koliko treba naginjanja tela da bi bicikl skrenuo u bilo koju stranu. Motor ima nekih 200 kila vi¹e.  :)

Znam koliko mogu da nagnem motor u stranu a da i dalje ide pravo... ;D

To nije ni¹ta sporno.

Citat: goranvojska poslato 27 April, 2017, 21:25
Kosti  mi istruleli na motoru i ja nisam imao pojma za to.jbg a navozah se.

Nismo svi isti. Ja sam to skontao i koristio jo¹ kao dete, 4-5 godina, na bajsu, ali sam to sebi obja¹njavao time da biciklu treba „zalet“ da br¾e skrene, kao ¹to ja moram malo prvo da èuènem da bih sna¾no skoèio u dalj. Ipak, kad sam shvatio kako taèno radi, dosta kasnije, barem meni je pomoglo da to jo¹ bolje koristim.

...saveti za vo¾nju bicikla od deèkonje koji sa bicikla padne u proseku 1 meseèno.... [rofl] [clapp]

Pun iskustva  :D

Mnogo je brz  :)

Citat: Ho¹tapler poslato 28 April, 2017, 08:55
...saveti za vo¾nju bicikla od deèkonje koji sa bicikla padne u proseku 1 meseèno.... [rofl] [clapp]

Uvek ispituje i pomera granice... :)

sprovodi teoriju u praksu nema sta :D

Citat: goranvojska poslato 27 April, 2017, 21:25
Kosti  mi istruleli na motoru i ja nisam imao pojma za to.jbg a navozah se.

[klanjam_se] gospodine

eh da si kosta, al bi pala rendaljka...  ;D

Citat: kosta66 poslato 29 April, 2017, 13:28

Citat: goranvojska poslato 27 April, 2017, 21:25
Kosti  mi istruleli na motoru i ja nisam imao pojma za to.jbg a navozah se.

[klanjam_se] gospodine

eh da si kosta, al bi pala rendaljka...  ;D

Pa pala bi jer Kosti nisu kosti istrulile na motoru, Kosta juce poceo da vozi, Kosti su kosti istrulile u kafani.

dasti ¾iv i zdrav, kad je kosta vozio 'èoper' mejd him self, al tad se nisi rodio. jebiga. a u kafanu nije u¹o do pre par godina. jedina kafana u kojoj je kosta boravio je bife...  :-* [srce]

I

Citat: kosta66 poslato 29 April, 2017, 14:38
ina. jedina kafana u kojoj je kosta boravio je bife...  :-* [srce]

Ih, ¹ija, vrat... :P :P

nije spomenuo dragstor i gara¾e, livade i otvoren prostor ;D

Citat: kosta66 poslato 29 April, 2017, 14:38
dasti ¾iv i zdrav, kad je kosta vozio 'èoper' mejd him self, al tad se nisi rodio. jebiga. a u kafanu nije u¹o do pre par godina. jedina kafana u kojoj je kosta boravio je bife...  :-* [srce]

Ako je bicikl sa povisenom guvernalom hend mejd coper onda verujem da jesi

 [rofl] [rofl] [rofl]




@Slaninar:
Ti i Farbaè se mo¾da ne miri¹ete, ali i on je rekao to isto na bjb pre 9 godina i ja to po¹tujem dan danas.
Da bi napredovao uvek mora¹ da vozi¹ na ivici pada... ;D

Citat: Laziæ poslato 30 April, 2017, 02:06
[rofl] [rofl] [rofl]


@Slaninar:
Ti i Farbaè se mo¾da ne miri¹ete, ali i on je rekao to isto na bjb pre 9 godina i ja to po¹tujem dan danas.
Da bi napredovao uvek mora¹ da vozi¹ na ivici pada... ;D

Ja to formuli¹em samo malo drugaèije: ne zna¹ ¹ta je dovoljno dok ne vidi¹ ¹ta je previ¹e. Ali su¹tina je ista. :)

Inaèe nemam ni¹ta protiv Farbaèa. To ¹to se s nekim ne sla¾em (uvek), ne znaèi da mi ide na kurac... kao ti na primer! :P

 [rofl]

:-* ;D

Taèno kad ovo gledam , kao da nikad nisam vozio motor. Sad numem i nesmem ovako bolestan ni da probam  [panic] [pop]
! No longer available (https://www.youtube.com/watch?v=nlc1bGPTR3c#)

Citat: Laziæ poslato 30 April, 2017, 02:06
Da bi napredovao uvek mora¹ da vozi¹ na ivici pada... ;D

Tako je :) Samo mora¹ biti spreman na to i da se omandali¹ ponekad.

©ta kao nisam? ;D Ne omandalim nikad? ;D

Ti napreduje¹ za sve pare :)

Citat: Andreja poslato 01 Maj, 2017, 01:43
Ti napreduje¹ za sve pare :)

;D

Citat: Andreja poslato 01 Maj, 2017, 01:43
Ti napreduje¹ za sve pare :)

Dzinovskim koracima  [rofl]