potreban moler ,zidarr,keramicar, za demit fasadu,gletovanje i krecenje,nesto malo rusenja i zidanja,lepljenje plocica i vodinstalater ,sasa novi sad 0641352299
..bratac, tebi treba preduzimaè.. :D
A jeste... Sad za svaki posao postoji specijalista ko da salju raketu na mesec. Iz iskustva, meni je kucu radio jedan majstor i to sve, ne majstor - majstorcina, i sve je uradio kako treba.
Problem je kad radi vise od jednog (ne daj boze 3) sto uvek bude "to nije moj posao to je trebao onaj pre mene / posle mene"
Citat: Ho¹tapler poslato 18 Avgust, 2016, 22:34
A jeste... Sad za svaki posao postoji specijalista ko da salju raketu na mesec. Iz iskustva, meni je kucu radio jedan majstor i to sve, ne majstor - majstorcina, i sve je uradio kako treba.
Problem je kad radi vise od jednog (ne daj boze 3) sto uvek bude "to nije moj posao to je trebao onaj pre mene / posle mene"
Na krs, objasnio si!
Auuuuuuuuuuu, pa ko je ovo zido, pa kako ja sad da malteri¹em? Ajd, æu uradim, ali bato, zaebaliii te ...
Pa ovo da ti gletujem, pa kako je ovo malterisano, vidi, sve talalalasasto ...
Ne mo¾e se kreèi, nije kompatibilna glet masa, mora da se pregletuje, ....
Aaaaaaa, bajo moj, pa ne mo¾ na ovo ploèice, mora obijemo malter pa ponovo! [panic] [panic] [panic] [neslusam] [veryangry]
Ovo su sve prièali mom drugaru kada je kupio stan! Na kraju ih sve najurio, na¹ao lika koji je sve sredio za desetak dana. I parket orivbao [kralj]
Citat: Ho¹tapler poslato 18 Avgust, 2016, 22:34
A jeste... Sad za svaki posao postoji specijalista ko da salju raketu na mesec. Iz iskustva, meni je kucu radio jedan majstor i to sve, ne majstor - majstorcina, i sve je uradio kako treba.
Problem je kad radi vise od jednog (ne daj boze 3) sto uvek bude "to nije moj posao to je trebao onaj pre mene / posle mene"
meni dosao ostoja sa foruma koga nisam znao uzvo i odradio mi posao od 200+ eur za dz!
ja ga zamolio da ostane da radi da me ne jebu gore slicni opisani ili ja njih pa da kuca bude sama ja u tvorza i on pristao
uradio mi covek milion stvari, jedan majstor za bukvalno sve, kosta66 ga nazvao dundjerom, mozda istina ali jebeno sposoban dundjer i kao sto on kaze tenicki si obrazovan mozes i ti sve ovo sam uz malo prakse ali ja se time nikad bavio nisam i sve prepuistio njemu
ovo je ujedno i iskrena preporuka za njega da ne radi po rusiji kad moze po srbiji i da bude uz svoju porodicu a ujedno i da mi dodje pun kurac stvari da zavrsi za dz jer je napustio "gradiliste" pre zavrsetka iako je obecao da nece
Citat: penzos poslato 18 Avgust, 2016, 22:57
Ovo su sve prièali mom drugaru kada je kupio stan! Na kraju ih sve najurio, na¹ao lika koji je sve sredio za desetak dana. I parket orivbao [kralj]
zato zaposlis samo jednog ali ne preduzimaca vec majstora, platis ga dobro i vise od toga ali ga jebes ako nesto ne valja i izgovora nema
[rofl] [rofl] [rofl] [rofl] Darko u svakoj temi nudi sila, ti vabi¹ Ostoju da se vrati... :o ;D
Penzos, upravo to...
Sve do poslednjeg su takvi.
A kad ugovaruju sve nemas brige, sve ce oni, posle "nije to moj posao"...
Tako mi je u stanu gde sam ziveo neki strucnjak radio kupatilo, pre nego sto je poceo ja ga postavio za sto u kuhinji i rekao mu napisi na papir sve sto ces uraditi, kaze on sve sem lepljenja plocica - napi¹i jarane, sta sve trazis, kolko para i potpi¹i...
I umesto 10 dana stvar se rasteglila na skoro mesec dana, zajebo sam se tad jer sam i to trebao da mu trazim da stavi na papir, celo jebeno leto, ja podstanar i sa gazdom imao dogovor da ja platim pa mi se to racuna u kiriju, posle sam i gazdi morao da "odbijem" mesec dana - kako da zivim u stanu u kom nisam mogao ni da se tusiram ni serem? No, dogovorimo se sve, majstor dodje na kraju da montira nove sanitarije, cekao sam danima, i taj ceo dan se oni jebo oko svega toga, na kraju mu ja dajem i uticnicu koju sam kupio da montira da poveze svetlo na novom ogledalu - a frajer zuri mu se kuci i skine me s kurca - to elektricar radi...
Doslo vreme za platiti, dogovoreno cifra bila 700e ako se dobro secam, ja vadim 650e namerno i dajem mu, frajer broji i pita a gde je ostalo? Ja se nasmejem i kazem "kod elektricara koji ce doci da zavrsi 'sve sem plocica' "
Skontao je da sam i ja skontao da ga samo boli kurac da se sad drka sa mojom uticnicom jer mu se zuri kuci, al se setio sta je napisao na papir...
Ja jesam bio klinac, ali sam i ja radio razne poslove...
Veæina ih se pla¹i struje k'o ðavo od krsta, ne smeju da pipnu klemu na akumulatoru...
Al zato lazic cak i vari elektricarskim kljestima bez problema [rofl] :-*
I ¹ta mi fali...? :D
Citat: Laziæ poslato 19 Avgust, 2016, 09:31
Veæina ih se pla¹i struje k'o ðavo od krsta, ne smeju da pipnu klemu na akumulatoru...
Da jes kurac.. A pre toga montirao bojler i plafonjeru... Nego ga mrzelo, mislio da je zavrsio kad sam mu rekao da poveze i jebenu uticnicu, 2 min posla...
To je ok, ka¾em veæina... :D
Generalizujete stvari. Verujem da ste Vi najbuèniji 100% dosledni svog posla. Da va¾i.
Osnovni problem kod anga¾ovanja majstora je cena.I majstori imaju decu koja vole èokolade.I majstor bi na more u grèku.
Ako hoæete dobrog majstora taj mora da bude i dobro opremljen.Sve u svemu ako majstor koji dolazi kod vas kuæi da radi ne¹to svojm alatom i opremom ,a pri tom ko¹ta manje od 50 evropskih budite ubeðeni da posao neæe biti dobro uraðen.
Jevta objasnio.
Citat: jevta poslato 20 Avgust, 2016, 00:54
Osnovni problem kod anga¾ovanja majstora je cena.I majstori imaju decu koja vole èokolade.I majstor bi na more u grèku.
Ako hoæete dobrog majstora taj mora da bude i dobro opremljen.Sve u svemu ako majstor koji dolazi kod vas kuæi da radi ne¹to svojm alatom i opremom ,a pri tom ko¹ta manje od 50 evropskih budite ubeðeni da posao neæe biti dobro uraðen.
meni dosao lik da radi za smesne pare i posao od 2 dana zavrsio za 10
rekoh u sebi koja budala kako ga ne mrzi svaki dan sa se cima iz panceva da bi radio 2h pa otisao kuci
kad sam video kako je sve krivo uradio onda mi je bilo jasno ali i kasno
Ja (mi) kao moler nosimo i elektricarski i vodoinstalaterski i zidarski/malterdzijski alat. Nista ot toga ne znam profi da radim (osim moleraja) ali moram po malo sve da bih sebi olaksao posao. Taman posla kad bi za svaki luster ili steker zvao elektricara da mi dolazi na gradiliste, vise mi se ne bi javljali na telefon.
Glavni problem je sto su cene onoliko koliko im fali a ne koliko vredi. Razumem ja i da su oni ljudi, al mora¹ biti i èovek da ispo¹tuje¹ dogovoreno u roku. Skoro mi je za neko za lepljenje ploèica tra¾io neku sumautu cifru, za te pare , uzeo sekaè i ostatak i hvaa lepo ilepio i jo¹ mi ostalo, nek pootpadaju (a neæe bar se nadam) 2x ali treci put ce stojati. alo sefe za te pare neko radi pola meseca a ti bi da uzme¹ za popodne (i izvalio sam da èesto tako odlaze i dolaze par puta kako bi opravdali cenu) svi bi da budu profi da se pogadjaju po kvadratima a ako je moguce ti posao da zavr¹i¹, majstorska dnevnica je toliko i toliko, treba ti pola dana, doboro neka je dan jer verovatno ne mozes naci drugi posao taj dan ok al nemoj odvaljivati koliko ti fali . Pa moj deda da je za svaku stvar placao majstora ne bi ni kucu ni vikendicu nikad zavr¹io. Za ozbiljne stvari ozbiljne majstore i nije bitna cena, al sitnice poku¹a¹ sam.
Da ne gre¹im du¹u, do sada sam upoznao ne majstore nego MAJSTORÈINE, ljude za koje pozelis da ti se ne¹to pokvari da oni poprave. A i na¾alost sretao sam one pored èijeg rada kad prodjem u kuci digne mi se kosa na glavi .
Najveci je problem sto kod nas svi znaju sve a u stvari niko ne zna nista... i svi su majstori
Meni treba keramicar u bg. Cene idu od 8-10e po m2 za lepljenje plocica, bez dodatnih ravnanja zidova, ukoliko su malo krivi.
Sasans , nije mi jasno da u NS ne mozes naci keramicara, ja sam trazio, jer je jefttinije od 5-8e/m2 ali nece u BG da rade.
U BG sam cak nasao za 6e/M2 i kad je dosao da vidi, kad je poceo da dodaje na neke sitnice, izasla racunica skuplja duplo..
To su sve priuceni majstori, koji su samouki, i ako ne znas kako radi bolje sam raditi.
Ispocetka je sve med i mleko dok ne pogode posao, a onda te nije trebalo da se ravna zid ,ni da se vadi stara ispucala kosuljica, a cena bi da ostane kao da je to i uradjeno po dogovoru.
Jednom sam imao keramicara na vikendici, koji je ceo radni vek radio u drzavnom gradjevinskom preduzecu iskljucivo kao keramicar, i bio je ok, jedini majstor ,koji mi je radio a da nisam morao da ga kontrolisem. Na kraju je sve pocistio iza sebe, gratis uzidao kadu iako mu to nisam trazio.. Ali to je bilo pre desetak godina, i daleko od BG.
Ono sto je bitno za sve ljude, bitno je i kod majstora , a to je da pre svega budu "ljudi"
posto sam pre radio kao montazer stolarije, prosto mi ne ulazi u glavu kako mogu da odem na objekat i da uradim nesto preko kurca ili da ne daj boze ne ocistim iza sebe... [doh]
Citat: sremac poslato 21 Avgust, 2016, 16:42
Glavni problem je sto su cene onoliko koliko im fali a ne koliko vredi. Razumem ja i da su oni ljudi, al mora¹ biti i èovek da ispo¹tuje¹ dogovoreno u roku. Skoro mi je za neko za lepljenje ploèica tra¾io neku sumautu cifru, za te pare , uzeo sekaè i ostatak i hvaa lepo ilepio i jo¹ mi ostalo, nek pootpadaju (a neæe bar se nadam) 2x ali treci put ce stojati. alo sefe za te pare neko radi pola meseca a ti bi da uzme¹ za popodne (i izvalio sam da èesto tako odlaze i dolaze par puta kako bi opravdali cenu) svi bi da budu profi da se pogadjaju po kvadratima a ako je moguce ti posao da zavr¹i¹, majstorska dnevnica je toliko i toliko, treba ti pola dana, doboro neka je dan jer verovatno ne mozes naci drugi posao taj dan ok al nemoj odvaljivati koliko ti fali . Pa moj deda da je za svaku stvar placao majstora ne bi ni kucu ni vikendicu nikad zavr¹io. Za ozbiljne stvari ozbiljne majstore i nije bitna cena, al sitnice poku¹a¹ sam.
Da ne gre¹im du¹u, do sada sam upoznao ne majstore nego MAJSTORÈINE, ljude za koje pozelis da ti se ne¹to pokvari da oni poprave. A i na¾alost sretao sam one pored èijeg rada kad prodjem u kuci digne mi se kosa na glavi .
[clapp]
Citat: bobangsxr poslato 21 Avgust, 2016, 16:51
Najveci je problem sto kod nas svi znaju sve a u stvari niko ne zna nista... i svi su majstori
istina takodje
Nema skupih majstora, samo lo¹ih. Kod nas su ruke veoma jeftine. Jeste da smo mi jo¹ veæa sirotinja, ali generalno - kad uraèuna¹ vreme, amortizaciju alata, materijal - same ruke su veoma jeftine. Samo je problem naæi dobrog majstora, koji pri tom jo¹ i hoæe dobro da uradi posao kod tebe.
Ovde u NS sam za mnoge stvari na¹ao dobre majstore. Ne znam ni jednog koji radi puno razlièitih stvari, a da je vrhunski. Mo¾da ih ima, ja ih ne znam.
Sve ¹to mogu da radim sam, radim sam. Ali za neke stvari je ba¹ skup alat, koji ti treba tada i nikad vi¹e - a nekad nije zgodno pozajmiti.
Druga stvar, za neke stvari jednostavno treba praksa, oseæaj, pa ako nije ne¹to ¹to se radi svakih par godina, glupo mi je ne dati majstoru da to uradi kako treba, nego da ja zbud¾im, pa posle stalno to gledam i nerviram se. :)
ma imas i jeftinih majstora ali koji se ne trte da rade posao, meni burazer radi vodu po kupatilima i jos sto sta i kaze da nije skup, jeftin je ali i kaze da ga ne shvataju ozbiljno, vec kazu radi mi jedan decko, a da ga cepne sa cenom rekli bi radi im majstor, vazno je da nadjes samo nekog ko ce da te saslusa ispostuje i uradi posao
Moj stric radi i vodu i keramiku i elektriku po potrebi a zida jos kad kako je bio dovoljno jak da dize blokove, cale i on su nekada zajedno radili zidarske radove, ali on je u bg i ne ide van jer ovde ima dovoljno posla
Poceo je da radi gipsane i molerske radove prvobitno a ostalo radi jer mu je muka od majstora koji obecavaju da ce doci a ne dodju, svaki dan koji oni ispale on kasni na sledeci posao a mrzi kad mu narusavaju tempo
Citat: nesic1 poslato 22 Avgust, 2016, 01:08
ma imas i jeftinih majstora ali koji se ne trte da rade posao, meni burazer radi vodu po kupatilima i jos sto sta i kaze da nije skup, jeftin je ali i kaze da ga ne shvataju ozbiljno, vec kazu radi mi jedan decko, a da ga cepne sa cenom rekli bi radi im majstor, vazno je da nadjes samo nekog ko ce da te saslusa ispostuje i uradi posao
Ovde po NS ba¹ i nema skupih majstora za bilo ¹ta - ubili su cene ljudi koji fu¹eri¹u za malo novaca - a sirotinji je skupo da plati, pa najvi¹e posla i bude kad su ¹to jeftiniji. Tako da i taj skup ne mo¾e da uzme ne znam koliko za ruke - bude skuplji od najjeftinijeg, ali sve je to u principu jeftino. Za na¹e plate je sve skupo, ali kad gleda¹ za koje novce radi po satu - sasvim povoljno. Jedino je pitanje ko radi dobro, ko ne.
Ja sam za sad odustao od kreèenja lokala po¹to mi je majstor za dan i po posla tra¾io 300 evra da okreèi u belo. Naravno sav materijal je moj.
Nisam morao da se preraèunavam pre nego ¹to sam odbio ponudu po¹to ja ne zaraðujem toliko, pa onda nisam ni u moguænosti da plaæam tako dobrog majstora.
Valjda èoveku falilo toliko da plati sme¹taj na moru.
Sveopsti trend pljuvanja po svim zanatima i omalovazavanje vrednosti se ne odnosi za tamo nekog.
Utice na sve nas. Dosli smo u situaciju da vecina nas zna sve da uradi sama.
Jadina struka koja dozivljava naglu ekspanziju je IT. Logican sled dogadjaja je taj da nam mlade genereacije hrle bas ka tim strukama koje su dobro placene, dok zanate upisuju nezainteresovani. Dolazimo u situacuju da necemo imati majstore.
Citat: aæimo poslato 22 Avgust, 2016, 11:07
Sveopsti trend pljuvanja po svim zanatima i omalovazavanje vrednosti se ne odnosi za tamo nekog.
Utice na sve nas. Dosli smo u situaciju da vecina nas zna sve da uradi sama.
Jadina struka koja dozivljava naglu ekspanziju je IT. Logican sled dogadjaja je taj da nam mlade genereacije hrle bas ka tim strukama koje su dobro placene, dok zanate upisuju nezainteresovani. Dolazimo u situacuju da necemo imati majstore.
Pa naravno da je pljuvanje, jer je vecina majstora umislila da njihov rad vredi vise od rada iskusnog hirurga, na primer.
Realno, zarade i majstora i hirurga su niske, ali oboje zive u istoj zemlji.
Sto kaze mareskin, trazio moler 300 evra za dan i po posla. Dobice qrac a ne 300 evra.
Citat: aæimo poslato 22 Avgust, 2016, 11:07
Sveopsti trend pljuvanja po svim zanatima i omalovazavanje vrednosti se ne odnosi za tamo nekog.
Utice na sve nas. Dosli smo u situaciju da vecina nas zna sve da uradi sama.
Jadina struka koja dozivljava naglu ekspanziju je IT. Logican sled dogadjaja je taj da nam mlade genereacije hrle bas ka tim strukama koje su dobro placene, dok zanate upisuju nezainteresovani. Dolazimo u situacuju da necemo imati majstore.
Ja samo ne zaraðujem dovoljno da bih mogao sebi da priu¹tim tako skupog majstora. ©to u stvari znaèi da bi svi mi iz IT sektora trebali da se obuèimo za majstoriju po¹to se to bolje plaæa.
Moja ulaganja u obuku i opremu godi¹nje se mere u hiljadama eura, a konkretnog majstora u hiljadama dinara. Moram da razmislim o promeni profesije.
Dobro, ajde da ne ulazimo u detalje, pricam o generalnoj situaciji.
Mareskin, tvoja ulaganja su u hiljadama eura, moja su u desetinama hiljada eura u masinama(proizvodnja namestaja), a u molera u par hiljada dinara i sve sto kazes stoji. Ali zar ne mislis da bi bilo bolje da svi radimo posao koji volimo i za koji smo strucni?
P.S. koliko kvm ima krecenja pa je cifra 300eur za ruke? Interesuje me radi poredjenja, hvala.
Klasièan primer nipoda¹tavanja tuðeg.
Majstor mora da vozi veliki auto ili kombi ili ne¹to takvo servis Hiltija ko¹ta kao jedna noname bu¹ilica koju vi zovete hilti.I majstor mora da se obuèava mislite da je to d¾abe?Alat koji se koristi se i haba pogotovo kad ide svakodnevno po terenu.
Jedan IT radnik posle radnog dana opere ruke ,a majstor naðe veliku ve¹ ma¹inu da ceo uðe ,ako ima sreæe radno odelo mo¾e da opere treæi dan ili neæe imati posle zato ¹tosmrdi i neæe da ga prime u kuæu.
Nisu skupi majstori skupo je gorivo po¹to bilo kog majstora da doðe do vas ko¹ta u NS 400-500 dinara ,a u BG i vi¹e.Skupa je registracija auta koji mo¾e da nosi alat merdevine i sliène kabaste stvari taj auto i tro¹i po pravilu.
.........
Citat: aæimo poslato 22 Avgust, 2016, 12:01
Dobro, ajde da ne ulazimo u detalje, pricam o generalnoj situaciji.
Mareskin, tvoja ulaganja su u hiljadama eura, moja su u desetinama hiljada eura u masinama(proizvodnja namestaja), a u molera u par hiljada dinara i sve sto kazes stoji. Ali zar ne mislis da bi bilo bolje da svi radimo posao koji volimo i za koji smo strucni?
P.S. koliko kvm ima krecenja pa je cifra 300eur za ruke? Interesuje me radi poredjenja, hvala.
Ja i hoæu da radim svoj posao, samo ne mogu da zaradim da platim njegov.
Njegova procena je da ima sve ukupno 10 sati posla. Zaboravio sam taènu kvadraturu. Sve u belo.
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 12:10
Klasièan primer nipoda¹tavanja tuðeg.
Majstor mora da vozi veliki auto ili kombi ili ne¹to takvo servis Hiltija ko¹ta kao jedna noname bu¹ilica koju vi zovete hilti.I majstor mora da se obuèava mislite da je to d¾abe?Alat koji se koristi se i haba pogotovo kad ide svakodnevno po terenu.
Jedan IT radnik posle radnog dana opere ruke ,a majstor naðe veliku ve¹ ma¹inu da ceo uðe ,ako ima sreæe radno odelo mo¾e da opere treæi dan ili neæe imati posle zato ¹tosmrdi i neæe da ga prime u kuæu.
Nisu skupi majstori skupo je gorivo po¹to bilo kog majstora da doðe do vas ko¹ta u NS 400-500 dinara ,a u BG i vi¹e.Skupa je registracija auta koji mo¾e da nosi alat merdevine i sliène kabaste stvari taj auto i tro¹i po pravilu.
.........
Nije nipoda¹tavanje, nego nemam para da platim majstora.
Konkretno moj posao se ne zavr¹ava nikad. Zovu me klijenti i noæu i nedeljom ujutru, a i kad sam na odmoru moram da re¹avam probleme u firmama. I gorivo i registracija je i moj tro¹ak. I internet i oprema i alati i plaæanje obuke i sve ko¹ta.
Samo mislim da za 10 sati rada nije realno 300 eura. Bar ne u Srbiji i bar ne u mom sluèaju jer toliko ne mogu da platim.
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 12:10
........
Jedan IT radnik posle radnog dana opere ruke ,a majstor naðe veliku ve¹ ma¹inu da ceo uðe ,ako ima sreæe radno odelo mo¾e da opere treæi dan ili neæe imati posle zato ¹tosmrdi i neæe da ga prime u kuæu.
Nisu skupi majstori skupo je gorivo po¹to bilo kog majstora da doðe do vas ko¹ta u NS 400-500 dinara ,a u BG i vi¹e.Skupa je registracija auta koji mo¾e da nosi alat merdevine i sliène kabaste stvari taj auto i tro¹i po pravilu.
.........
A sta je problem da majstor ima 2-3 radna odela, pa da ne smrdi?
I zasto je skuplja registracija nekog karavana, ako nije preko 2000 kubika, a ne mora uopste da bude. Ako je teretni, registracija je jeftinija.
I zasto bi taj auto trosio vise od ostalih kola kojima ostali ljudi takodje idu na posao pa nikom ne fakturisu troskove goriva i registracije.
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 12:10
Klasièan primer nipoda¹tavanja tuðeg.
Majstor mora da vozi veliki auto ili kombi ili ne¹to takvo servis Hiltija ko¹ta kao jedna noname bu¹ilica koju vi zovete hilti.I majstor mora da se obuèava mislite da je to d¾abe?Alat koji se koristi se i haba pogotovo kad ide svakodnevno po terenu.
Jedan IT radnik posle radnog dana opere ruke ,a majstor naðe veliku ve¹ ma¹inu da ceo uðe ,ako ima sreæe radno odelo mo¾e da opere treæi dan ili neæe imati posle zato ¹tosmrdi i neæe da ga prime u kuæu.
Nisu skupi majstori skupo je gorivo po¹to bilo kog majstora da doðe do vas ko¹ta u NS 400-500 dinara ,a u BG i vi¹e.Skupa je registracija auta koji mo¾e da nosi alat merdevine i sliène kabaste stvari taj auto i tro¹i po pravilu.
.........
+1
Imao sam prilike biti sa "obe strane." U srednjoj preko leta radio moleraj sa majstorom. Radio u moto i bicikl servisu. Gipsane ploèe. Naradio se instalacija za mre¾e.
To ¹to su kod nas zanimanja lekara, profesora i mnoga druga obezvreðena, ne znaèi da su majstori skupi.
Alat treba kupiti. Odr¾avati. Amortizovati. Treba imati obièno veæi auto da se sve dovuèe ¹to treba. Èesto mora da se plati pomoænik. Kad se razboli¹, nema plate. Kad nema¹ posla - nema plate.
Ja jo¹ nisam na¹ao skupog majstora u Novom Sadu. Samo ima malo dobrih.
300 evra za dan posla mo¾e biti malo - zavisi koliko posla, koliko ljudi anga¾uje¹.
Na kraju, za mnoge poslove tipa molersko-zidarski - kad izraèunam ¹ta mi sve fali od alata, koliko ko¹ta i slièno, ispada da ako radim sam, ¹tedim nekih evro na sat rada - ¹to je vi¹e nego bedno. Ne isplati se za poslove koje ne radi¹ svakih par godina. Da ne prièam ¹to mi u stanovima nemamo ni gde to sve dr¾ati kad se ne koristi. Nekad se mo¾e pozajmiti, nekad je komplikovanije. Ja najvi¹e volim raditi sam, ali nekad se majstor vi¹e isplati.
Citat: petar357 poslato 22 Avgust, 2016, 12:56
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 12:10
........
Jedan IT radnik posle radnog dana opere ruke ,a majstor naðe veliku ve¹ ma¹inu da ceo uðe ,ako ima sreæe radno odelo mo¾e da opere treæi dan ili neæe imati posle zato ¹tosmrdi i neæe da ga prime u kuæu.
Nisu skupi majstori skupo je gorivo po¹to bilo kog majstora da doðe do vas ko¹ta u NS 400-500 dinara ,a u BG i vi¹e.Skupa je registracija auta koji mo¾e da nosi alat merdevine i sliène kabaste stvari taj auto i tro¹i po pravilu.
.........
A sta je problem da majstor ima 2-3 radna odela, pa da ne smrdi?
I zasto je skuplja registracija nekog karavana, ako nije preko 2000 kubika, a ne mora uopste da bude. Ako je teretni, registracija je jeftinija.
I zasto bi taj auto trosio vise od ostalih kola kojima ostali ljudi takodje idu na posao pa nikom ne fakturisu troskove goriva i registracije.
Pa i ima majstor vi¹e odela ¹to zimskih ¹to letnjih ¹to za prelazno vreme.Auto je skuplji zato ¹to ne mo¾e da vozi Punta ili Pola.Ako je teretni onda nije i porodièni....
Mada oèigledno neæe¹ da razume¹
Kome rade ovi majstori koje sam ja pitao za cenu nemam pojma. Verovatno ima mnogo vi¹e milionera u na¹em selu nego ¹to sam mislio.
Majstor kupio alata i vozilo za posao i ja kupio auto i alat za posao. U èemu je razlika? Ja se presvlaèim svaki dan kad idem na posao. Imam alata koji odr¾avam. I ja sam majstor. Nisam ni¹ta iznad ili ispod nekog drugog.
Jedina razlika je ¹to ja ne mogu da priu¹tim njegov rad. Nemam ja problem sa njegovom cenom. Radiæe nekom drugom. A ja æu da se snaðem.
Po tome ti treba da se razmisli¹ o tvojoj ceni rada i tome da li ima¹ dovoljno posla
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 12:53
Citat: aæimo poslato 22 Avgust, 2016, 12:01
Dobro, ajde da ne ulazimo u detalje, pricam o generalnoj situaciji.
Mareskin, tvoja ulaganja su u hiljadama eura, moja su u desetinama hiljada eura u masinama(proizvodnja namestaja), a u molera u par hiljada dinara i sve sto kazes stoji. Ali zar ne mislis da bi bilo bolje da svi radimo posao koji volimo i za koji smo strucni?
P.S. koliko kvm ima krecenja pa je cifra 300eur za ruke? Interesuje me radi poredjenja, hvala.
Ja i hoæu da radim svoj posao, samo ne mogu da zaradim da platim njegov.
Njegova procena je da ima sve ukupno 10 sati posla. Zaboravio sam taènu kvadraturu. Sve u belo.
Kolika kvadratura je to otprilike, barem grubo. Ba¹ me zanima.
Da li ima puno ispucalih i o¹teæenih delova da se mora gletovati, lepiti traka, ili mre¾ica u najgorem sluèaju?
Da li se kreèe samo zidovi, ili i radijatori, prozori, vrata?
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 13:34
Po tome ti treba da se razmisli¹ o tvojoj ceni rada i tome da li ima¹ dovoljno posla
I dalje mislim da je 300 eura previ¹e za 10 sati kreèenja u belo. Bez gipsanja, sreðivanja ivica itd.
Standard u na¹oj zemlji nije toliko visok.
mislim da si nasao majstora koji te zajebava...
cini mi se da je komsija krecio stan od 50-60 kvadrata ceo u belo, i majstor mu je uzeo 17000 ako se ne varam...
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 15:10
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 13:34
Po tome ti treba da se razmisli¹ o tvojoj ceni rada i tome da li ima¹ dovoljno posla
I dalje mislim da je 300 eura previ¹e za 10 sati kreèenja u belo. Bez gipsanja, sreðivanja ivica itd.
Standard u na¹oj zemlji nije toliko visok.
Znaèi samo kreèenje, bez ikakvih drugih radova? I samo zidovi?
Koliko otprilike kvadrata je prostorija?
100 kvadrata je lokal. Samo kreèenje. Po¹to je sve tehnika u pitanju mi moramo sve da pomerimo i raskaèimo dok se to radi. Mi sklanjamo kablove itd.
Mo¾da se to stvarno toliko plaæa. Meni je to preskupo.
50 -60 kvm za 17.000, to je izgleda to...
Kapiram sve, dru¾e. Ja sam isto sirotinja i radim sve ¹to mogu sam.
©to se majstora tièe:
Tu ima oko 300 m2 zidova. To je cena 1e po kvadratu - samo ruke, tvoj materijal ako sam dobro shvatio. To ¹to smo sirotinja, ne znaèi da treba nipoda¹tavati tuðe znanje i trud. Onaj komentar da ceni¹ da mu je toliko falilo za more po meni nije na mestu u tom sluèaju.
Ne znam koje su cene sada za kreèenje, stvarno nemam predstavu. Kad zavr¹i¹ posao, stavi na papir koliko si platio sav materijal i koliko sati je tebi trebalo. Onda se raspitaj koliko je dobar majstor sa svojim materijalom da odradi - da zna¹ koliko si "zaradio" po satu.
Citat: Laziæ poslato 22 Avgust, 2016, 15:49
50 -60 kvm za 17.000, to je izgleda to...
Nije. Zeznuo sam se. Ne kreèimo dve prostorije. Tako da je kod mene do 65 kvadrata. Cela prednja strana lokala u staklu. I na ostalim zidovima veliki prozori.
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 15:56
Kapiram sve, dru¾e. Ja sam isto sirotinja i radim sve ¹to mogu sam.
©to se majstora tièe:
Tu ima oko 300 m2 zidova. To je cena 1e po kvadratu - samo ruke, tvoj materijal ako sam dobro shvatio. To ¹to smo sirotinja, ne znaèi da treba nipoda¹tavati tuðe znanje i trud. Onaj komentar da ceni¹ da mu je toliko falilo za more po meni nije na mestu u tom sluèaju.
Ne znam koje su cene sada za kreèenje, stvarno nemam predstavu. Kad zavr¹i¹ posao, stavi na papir koliko si platio sav materijal i koliko sati je tebi trebalo. Onda se raspitaj koliko je dobar majstor sa svojim materijalom da odradi - da zna¹ koliko si "zaradio" po satu.
Sve ovo ¹to pi¹e¹ je u redu, ako ima¹ 300 evra da plati¹ nekome da za 10 sati okreèi u belo dogovorenu povr¹inu. Ako nema¹ ili neæe¹ toliko da plati¹ onda ostaje da radi¹ sam uz pomoæ prijatelja.
Sve se prilagoðava stanju na tr¾i¹tu. Oèigledno je u Srbiji standard mnogo veæi nego ¹to ka¾e statistika.
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:03
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 15:56
Kapiram sve, dru¾e. Ja sam isto sirotinja i radim sve ¹to mogu sam.
©to se majstora tièe:
Tu ima oko 300 m2 zidova. To je cena 1e po kvadratu - samo ruke, tvoj materijal ako sam dobro shvatio. To ¹to smo sirotinja, ne znaèi da treba nipoda¹tavati tuðe znanje i trud. Onaj komentar da ceni¹ da mu je toliko falilo za more po meni nije na mestu u tom sluèaju.
Ne znam koje su cene sada za kreèenje, stvarno nemam predstavu. Kad zavr¹i¹ posao, stavi na papir koliko si platio sav materijal i koliko sati je tebi trebalo. Onda se raspitaj koliko je dobar majstor sa svojim materijalom da odradi - da zna¹ koliko si "zaradio" po satu.
Sve ovo ¹to pi¹e¹ je u redu, ako ima¹ 300 evra da plati¹ nekome da za 10 sati okreèi u belo dogovorenu povr¹inu. Ako nema¹ ili neæe¹ toliko da plati¹ onda ostaje da radi¹ sam uz pomoæ prijatelja.
Sve se prilagoðava stanju na tr¾i¹tu. Oèigledno je u Srbiji standard mnogo veæi nego ¹to ka¾e statistika.
Prozori manji od 2, ili 3 kvadrata (ne znam taèno) se ne odbijaju od kvadrature jer ima puno cimanja oko njih, pa je posao kao da je sve zid.
©to se cena tièe - mislim da prate standard. Ima cena ispod koje se ne isplati raditi. Ka¾em - vidi po¹to je s njihovim materijalom, videæe¹ koliko tebi treba vremena i para da sve to uradi¹, pa æe¹ skontati koja je cena.
Gorivo, materijal, alat... sve to mora da se uraèuna u cenu, jer se odbija majstoru od zarade. Godi¹nja registracija karavana, ako treba za posao, koji ne mo¾e da se koristi za pijacu, mora isto da se isplati od zarade. Tek ono ¹to ostane na kraju je "plata". Godi¹nji odmor - nije im plaæen. Bolovanje - ne radi¹, nema plate.
I dalje ne znamo jedine bitne parametre za to kreèenje.
Visina ,povr¹ina koja vrsta materijala.
Inaèe se u graðevinskim radovima tog tipa povr¹ine ispod 3 kvadrata ne odbijaju.Vi¹e posla ima oko ivica nego praznog zida.
A evo kako to izgleda iz moje perspektive.
Majstore jel mo¾e kreèenje!
Mo¾e gazda ¹ta treba?
Malo lokal da se osve¾i u belo!
Mo¾e malo u belo.
©las ¹ljas i gotovo
Gotovo gazda 50 evropskih.
©ta si ovo uradio pa ¹to ovo od tiplova nisi okrpio samo si jednom pre¹ao.......!!!
Ili
Majstore jel mo¾e kreèenje?
Mo¾e gazda ¹ta treba?
Pa da se okreæi lokal u belo ali znate mi radimo u tom lokalu svaki dan pa ako mo¾e subotu noæu ili nedeljom kad mi ne radimo.
Mo¾e jel vi sklanjate te va¹e skalamerije ili ja i momci?
To mi sklonimo i vratimo posle kad vi zavr¹ite.
Mo¾e gazda to æe biti u nedelju po podne gotovo 300 evropskih samo kupi materijel koji ide zavr¹no ovo za krpljenje mi donosimo.
Nedelja 17:00 Gazda gotovo gde da bacimo ¹ut?
O pa vi ste to i oprali.
©ta sam du¾an?
300 evropskih.
Da nije puno majstore.
Nije gazda ti si danas posle porodiène ¹etnje i ruèka odspavao pa do¹ao da vidi¹ ¹ta mi uradismo.A mi ni sinoæ nismo iza¹li da zavr¹imo ovo kod tebe.
Iz mojih iskustava (a verovatno i ostalih zanatlija)to izgleda uglavnom ovako.Stim ¹to odavno neæu da radim prvu varijantu
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:05
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:03
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 15:56
Kapiram sve, dru¾e. Ja sam isto sirotinja i radim sve ¹to mogu sam.
©to se majstora tièe:
Tu ima oko 300 m2 zidova. To je cena 1e po kvadratu - samo ruke, tvoj materijal ako sam dobro shvatio. To ¹to smo sirotinja, ne znaèi da treba nipoda¹tavati tuðe znanje i trud. Onaj komentar da ceni¹ da mu je toliko falilo za more po meni nije na mestu u tom sluèaju.
Ne znam koje su cene sada za kreèenje, stvarno nemam predstavu. Kad zavr¹i¹ posao, stavi na papir koliko si platio sav materijal i koliko sati je tebi trebalo. Onda se raspitaj koliko je dobar majstor sa svojim materijalom da odradi - da zna¹ koliko si "zaradio" po satu.
Sve ovo ¹to pi¹e¹ je u redu, ako ima¹ 300 evra da plati¹ nekome da za 10 sati okreèi u belo dogovorenu povr¹inu. Ako nema¹ ili neæe¹ toliko da plati¹ onda ostaje da radi¹ sam uz pomoæ prijatelja.
Sve se prilagoðava stanju na tr¾i¹tu. Oèigledno je u Srbiji standard mnogo veæi nego ¹to ka¾e statistika.
Prozori manji od 2, ili 3 kvadrata (ne znam taèno) se ne odbijaju od kvadrature jer ima puno cimanja oko njih, pa je posao kao da je sve zid.
©to se cena tièe - mislim da prate standard. Ima cena ispod koje se ne isplati raditi. Ka¾em - vidi po¹to je s njihovim materijalom, videæe¹ koliko tebi treba vremena i para da sve to uradi¹, pa æe¹ skontati koja je cena.
Gorivo, materijal, alat... sve to mora da se uraèuna u cenu, jer se odbija majstoru od zarade. Godi¹nja registracija karavana, ako treba za posao, koji ne mo¾e da se koristi za pijacu, mora isto da se isplati od zarade. Tek ono ¹to ostane na kraju je "plata". Godi¹nji odmor - nije im plaæen. Bolovanje - ne radi¹, nema plate.
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Citat: jevta poslato 22 Avgust, 2016, 16:15
I dalje ne znamo jedine bitne parametre za to kreèenje.
Visina ,povr¹ina koja vrsta materijala.
Inaèe se u graðevinskim radovima tog tipa povr¹ine ispod 3 kvadrata ne odbijaju.Vi¹e posla ima oko ivica nego praznog zida.
A evo kako to izgleda iz moje perspektive.
Majstore jel mo¾e kreèenje!
Mo¾e gazda ¹ta treba?
Malo lokal da se osve¾i u belo!
Mo¾e malo u belo.
©las ¹ljas i gotovo
Gotovo gazda 50 evropskih.
©ta si ovo uradio pa ¹to ovo od tiplova nisi okrpio samo si jednom pre¹ao.......!!!
Ili
Majstore jel mo¾e kreèenje?
Mo¾e gazda ¹ta treba?
Pa da se okreæi lokal u belo ali znate mi radimo u tom lokalu svaki dan pa ako mo¾e subotu noæu ili nedeljom kad mi ne radimo.
Mo¾e jel vi sklanjate te va¹e skalamerije ili ja i momci?
To mi sklonimo i vratimo posle kad vi zavr¹ite.
Mo¾e gazda to æe biti u nedelju po podne gotovo 300 evropskih samo kupi materijel koji ide zavr¹no ovo za krpljenje mi donosimo.
Nedelja 17:00 Gazda gotovo gde da bacimo ¹ut?
O pa vi ste to i oprali.
©ta sam du¾an?
300 evropskih.
Da nije puno majstore.
Nije gazda ti si danas posle porodiène ¹etnje i ruèka odspavao pa do¹ao da vidi¹ ¹ta mi uradismo.A mi ni sinoæ nismo iza¹li da zavr¹imo ovo kod tebe.
Iz mojih iskustava (a verovatno i ostalih zanatlija)to izgleda uglavnom ovako.Stim ¹to odavno neæu da radim prvu varijantu
I to i dalje ne menja na stvari da je cena proseèna meseèna zarada u Srbiji.
I opet da naglasim nemam ni¹ta protiv cene, osim ¹to toliko neæu da platim.
jesi siguran da je to samo za ruke?
ta cena vise odgovara da on dodje i okreci a ti da platis...
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
Kad sklapam posao privatno, raèunam koliko me ko¹taju delovi, amortizacija alata, plus da mi ostane barem 300 dinara zarade po satu (nekad je moglo bolje, sad su svi bez para) - ako je to mu¹teriji skupo, ide kod drugog majstora. Mogu da spustim cenu zbog tuðih tro¹kova da bih mirnije spavao - invalidi, samohrane majke, dobri drugari, kurve i slièno, ali to je moja dobra volja & lo¹a poslovna politika. :)
Ima ljudi koji rade lo¹e, nekvalitetno, pa budu jeftiniji, a zarade vi¹e po satu. Ja tako neæu da radim. Takvi ubijaju cenu i gotovo da onemoguæuju da se radi kako treba.
Jo¹ nisam na¹ao majstora za bilo ¹ta da radi dobro, a jeftinije. Za bilo ¹ta majstora.
Proseèna plata u Srbiji kad padne, Hilti i burgije ne pojeftine. Jebiga. Niti bilo koji drugi alat. Niti gorivo. Niti porezi...
©to manje zaraðuje¹, ¹to si ve¹tiji, to ti se vi¹e isplati da vi¹e stvari radi¹ sam i ne plaæa¹. I obrnuto.
Citat: Bori¹a poslato 22 Avgust, 2016, 16:35
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
kurve i slièno
a jel onda placanje u naturi?
Ne, nego me sramota da uzmem taj prljavi novac. :)
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:07
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
To ako ti se meri èiji je du¾i. Ja samo obja¹njavam za¹to cena ne mo¾e da prati pad proseène zarade u Srbiji.
Ni gume ni gorivo ne pojeftinjuju. Jedino gde ima lufta da se skine cena je ono ¹to majstoru ostane za hleb - a tu je veæ dosta spu¹teno.
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:08
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:07
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
To ako ti se meri èiji je du¾i. Ja samo obja¹njavam za¹to cena ne mo¾e da prati pad proseène zarade u Srbiji.
Nisam ni rekao da treba da prati pad, nego da je prosek realno mnogo veæi kada za 10 sati kreèenja zaradi¹ proseènu zaradu u Srbiji.
U svakom sluèaju ko mo¾e on plati majstora, ko ne mo¾e on kreèi sam. Jednostavno.
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:16
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:08
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:07
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
To ako ti se meri èiji je du¾i. Ja samo obja¹njavam za¹to cena ne mo¾e da prati pad proseène zarade u Srbiji.
Nisam ni rekao da treba da prati pad, nego da je prosek realno mnogo veæi kada za 10 sati kreèenja zaradi¹ proseènu zaradu u Srbiji.
U svakom sluèaju ko mo¾e on plati majstora, ko ne mo¾e on kreèi sam. Jednostavno.
Ja uporno obja¹njavam da 300 evra majstor naplati, ali to nije sve zarada. Jebiga.
a ciji je valjak?
ciji je dvolistak novine da napravi kapu?
(https://www.motomanijaci.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kazaliste.hr%2Fimages%2Farticles%2FBijelo2.jpg&hash=5327299297d311cd804852a68ec9a250c50452a9)
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:18
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:16
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:08
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:07
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
To ako ti se meri èiji je du¾i. Ja samo obja¹njavam za¹to cena ne mo¾e da prati pad proseène zarade u Srbiji.
Nisam ni rekao da treba da prati pad, nego da je prosek realno mnogo veæi kada za 10 sati kreèenja zaradi¹ proseènu zaradu u Srbiji.
U svakom sluèaju ko mo¾e on plati majstora, ko ne mo¾e on kreèi sam. Jednostavno.
Ja uporno obja¹njavam da 300 evra majstor naplati, ali to nije sve zarada. Jebiga.
Isti sluèaj je i samnom. I ja sam majstor i sve ¹to zaradim mi nije zarada.
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:18
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:16
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 17:08
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 17:07
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 16:33
Citat: mareskin poslato 22 Avgust, 2016, 16:22
Sve tro¹kove koje si nabrojao imam i ja kao vlasnik radnje i jo¹ mnogo veæu glavobolju jer je odgovoran posao. I nisam i¹ao na odmor i niko ne mo¾e da odradi 80% posla ako sam ja bolestan... Plus plaæam porez na sve i sva¹ta.
Kakve to veze ima sa majstorom?
...
Nikakve. ALi si ti to pomenuo kao kontra argument kad je majstor u pitanju. Moj argument i njegov argument se potiru i onda samo ostaje cena :D
To ako ti se meri èiji je du¾i. Ja samo obja¹njavam za¹to cena ne mo¾e da prati pad proseène zarade u Srbiji.
Nisam ni rekao da treba da prati pad, nego da je prosek realno mnogo veæi kada za 10 sati kreèenja zaradi¹ proseènu zaradu u Srbiji.
U svakom sluèaju ko mo¾e on plati majstora, ko ne mo¾e on kreèi sam. Jednostavno.
Ja uporno obja¹njavam da 300 evra majstor naplati, ali to nije sve zarada. Jebiga.
kako nije ne zjaebavaj me bre
moze i busom da dodje na posao, ponese staru garderobu u rancu ne mora ni kombinezon da kupuje
valjak i cetku kupi u farbari pred kucom pa ih posle baci kolko su jeftine a gazdi kazes da pozajmi merdevine od komsije
ako postoji majstor kome treba malo alata to je moler jbt
nema ni srafilice ni brusilice ni busilice ni aparata za varenje nema bre niceg osim jebene cetke, valjka i smirgle
mogu i ja porseom da idem na posao i da rucam u hayatu pa da kukam kako mi je mala plata kad odbijem gorivo, amortizaciju auta i rucak
[rofl]
Citat: UFF poslato 22 Avgust, 2016, 19:20
mogu i ja porseom da idem na posao i da rucam u hayatu pa da kukam kako mi je mala plata kad odbijem gorivo, amortizaciju auta i rucak
Nisam primetio, barem po NS, da su moleri ne¹to prepuni para.
Ako sam uzme 300 evra za dan posla, onda bi trebalo da jesu, ali ne¹to ba¹ ne vidim. A ka¾u da se dve stvari nikako ne mogu sakriti: ljubav i novac.
Moleri su bas poskupeli u NS. Gledao sam skoro jedan stan okrecen od istih. Stan je novije gradnje ,nije bilo potrebno gletovanje, sem na par ostecenja.
Cena po m2 cini mi se 1eur.
Pre deset godina bilo je pola evra po m2. A sa gletovanjem cini mi se evroipo.
Sad je sa gletovanjem 2-2,5e po m2, a onda sam za tu cenu pogodio malterisanje..
Mareskin, da li si pitao onog molera sto zivi u pravcu cementare, tamo gde pruga prolazi ispod potpornog betonskog zida. Tu je odmah i pruzni prelaz i ulica ide ukoso uzbrdo za naselje od par kuca.
Zaboravio sam kako se zove, radili su on i sin moleraj komplet, i nisu bili skupi. Rade dobro, matori je radio svojevremeno u firmi Grad...
Zaboravio sam kako se zove, a izgubio sam i broj telefona..
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 21:17
Citat: UFF poslato 22 Avgust, 2016, 19:20
mogu i ja porseom da idem na posao i da rucam u hayatu pa da kukam kako mi je mala plata kad odbijem gorivo, amortizaciju auta i rucak
Nisam primetio, barem po NS, da su moleri ne¹to prepuni para.
Ako sam uzme 300 evra za dan posla, onda bi trebalo da jesu, ali ne¹to ba¹ ne vidim. A ka¾u da se dve stvari nikako ne mogu sakriti: ljubav i novac.
Vidi, ne moze ni da bude prepun para, zato sto je preskup.
Trazio 300 evra za dan i po I dobio djoku.
Mozda ce uspeti da zajebe jednog nedeljno. Da je trazio 150 evra, imao bi posla svaki dan.
Citat: slave74 poslato 22 Avgust, 2016, 21:29
...
Mareskin, da li si pitao onog molera sto zivi u pravcu cementare, tamo gde pruga prolazi ispod potpornog betonskog zida. Tu je odmah i pruzni prelaz i ulica ide ukoso uzbrdo za naselje od par kuca.
Zaboravio sam kako se zove, radili su on i sin moleraj komplet, i nisu bili skupi. Rade dobro, matori je radio svojevremeno u firmi Grad...
Zaboravio sam kako se zove, a izgubio sam i broj telefona..
Nisam. Raspitaæu se ko je u pitanju.
Citat: petar357 poslato 22 Avgust, 2016, 22:03
Citat: Slaninar poslato 22 Avgust, 2016, 21:17
Citat: UFF poslato 22 Avgust, 2016, 19:20
mogu i ja porseom da idem na posao i da rucam u hayatu pa da kukam kako mi je mala plata kad odbijem gorivo, amortizaciju auta i rucak
Nisam primetio, barem po NS, da su moleri ne¹to prepuni para.
Ako sam uzme 300 evra za dan posla, onda bi trebalo da jesu, ali ne¹to ba¹ ne vidim. A ka¾u da se dve stvari nikako ne mogu sakriti: ljubav i novac.
Vidi, ne moze ni da bude prepun para, zato sto je preskup.
Trazio 300 evra za dan i po I dobio djoku.
Mozda ce uspeti da zajebe jednog nedeljno. Da je trazio 150 evra, imao bi posla svaki dan.
tacno ali on ocigledno ne zeli da radi svaki dan
bice bogat pa se to nece moci sakriti kako slaninar kaze i onda ni tog jednog nece moci da zajebe :D
Citat: UFF poslato 22 Avgust, 2016, 22:35
tacno ali on ocigledno ne zeli da radi svaki dan
bice bogat pa se to nece moci sakriti kako slaninar kaze i onda ni tog jednog nece moci da zajebe :D
Tako je, srce! :*
Neki su se tako i smuvali ;D
Meni stvarno nije jasno, da osudjujete èoeka ¹to je rekao da mu je 300e puno za radnju ma kolika je i. Kome nije puno nek angazuje i preporuèuje .
ja iskreno verujem da je cena formirana na osnovu toga ¹to je èovek video lokal, video da je covek ITovac, pomislio ovaj je veverica i ima para, daj da uzmem i ja koji le¹nik. mareskin nije hteo da bude veverica i to je to.
ja sam poèeo sam da kreèim po kuæi iz istih razloga sam, soba 2x2m me ispadne oko 20-30e materijal zavisi koju mi boju izmiksuju sa sve trakama i celofanima, èetke ¹pakle i ostalo imam toliko dugo da sam zaboravio koliko sam ih platio. Ispade farbanje kvantna fizika, nikad nisam bio zanatlija, niko u porodici nije, sam sam uèio nije bilo ko da mi poka¾e i posle prve prostorije sam nauèio da dr¾im èetku i gas .
Ni meni nije problem kreèenje. Imam sav alat, kreèio sam kuæu godinama. Ali kao i sve drugo, lak¹e je raditi svoj posao i prepustiti nekome da radi svoj. Onda samo razmenimo zaraðeni novac za uslugu. Problem je ako cena njegovog rada prevazilazi cenu mog. Onda ja nisam kupac za njegove usluge.
Èak ne ulazim u to da li on mo¾e da radi moj posao, a ja njegov. Ipak se bavim raèunarima preko 30 godina.
Eto zasto u srbiji svako zna da radi sve
Jer za svoje usluge svi traze previse a tudje cene premalo
A to je ujedno i razlog zasto niko nema posla (i zasto ja vise necu da radim ni za koga)
Kako nema posla, svi se razbismo od posla.
ko hoce da radi, ima posla kod mene... ali nema para
Citat: UFF poslato 23 Avgust, 2016, 00:27
Eto zasto u srbiji svako zna da radi sve
nije problem kad ja znam i radim za sebe, problem je kad bi da uzem kintu od drugog a nisam dovoljno struèan, ili kad sam struèan a hteo bi previ¹e kinte jer mi ide veliki servis na kolima i treba mi nova hiltovka. Mislim da si i sam skontao dok si zidao kuæu, ima svakavih i majstora i ljudi koji ih anga¾uju opet se ogradjujem ima i MAJSTORÈINA, ali kod nas je beda velika i pose¾uæi se da zarade svi rade sve e tu nastaje problem.
nego mene nervira sto se ovde non stop pomnije tro¹ak amortizacije alata ili svega u poku¹ajima da se opravda cena rada ? pa sad ispade da majstor posle svakog kreèenja kupuje èetke ¹pakle i hilti bu¹ilicu i merdevine, i da non stop kupuje novo odelo, a ako ga ne kupuje onda minimum cena pra¹ka za ve¹ mora uæi u cenu kvardata ploèica
Ne pravda ce cena rada nego cena posla.
Na¾alost nagledao sam se dobrih majstora kojima su propale porodice zbog toga ¹to nisu znali taj deo ekonomije.
Citat: mareskin poslato 23 Avgust, 2016, 00:12
Ni meni nije problem kreèenje. Imam sav alat, kreèio sam kuæu godinama. Ali kao i sve drugo, lak¹e je raditi svoj posao i prepustiti nekome da radi svoj. Onda samo razmenimo zaraðeni novac za uslugu. Problem je ako cena njegovog rada prevazilazi cenu mog. Onda ja nisam kupac za njegove usluge.
Èak ne ulazim u to da li on mo¾e da radi moj posao, a ja njegov. Ipak se bavim raèunarima preko 30 godina.
Poèeo si u drugom osnovne da valja¹ raèunare...??? :o ;D
Citat: sremac poslato 22 Avgust, 2016, 23:58
Meni stvarno nije jasno, da osudjujete èoeka ¹to je rekao da mu je 300e puno za radnju ma kolika je i. Kome nije puno nek angazuje i preporuèuje .
ja iskreno verujem da je cena formirana na osnovu toga ¹to je èovek video lokal, video da je covek ITovac, pomislio ovaj je veverica i ima para, daj da uzmem i ja koji le¹nik. mareskin nije hteo da bude veverica i to je to.
ja sam poèeo sam da kreèim po kuæi iz istih razloga sam, soba 2x2m me ispadne oko 20-30e materijal zavisi koju mi boju izmiksuju sa sve trakama i celofanima, èetke ¹pakle i ostalo imam toliko dugo da sam zaboravio koliko sam ih platio. Ispade farbanje kvantna fizika, nikad nisam bio zanatlija, niko u porodici nije, sam sam uèio nije bilo ko da mi poka¾e i posle prve prostorije sam nauèio da dr¾im èetku i gas .
Ja ga ne osuðujem, lièno ne bih platio ni 100 evra - kad smo izabrali pogre¹an zanat, jebiga. :)
Samo su mi bez veze komentari "falilo mu za more", "hteo da ga o¹i¹a"... Nije kao da je èovek na putu, u nevolji, pa ga ovaj ucenjuje. Nije kao da je jedini majstor. Èovek je rekao svoju cenu - unapred. Po¹teno. Hoæe¹-neæe¹. Ne razumem ¹to tog majstora svi osuðuju toliko.
Generalno majstori su alavi do jaja. Prosle godine kada sam ugradjivao ulazna vrata trazio sam majstora da uradi zavrsnicu i krrcenje oko vrata. Nijedan nije hteo da radi jer kao ne moze da naplati. Mislim da sam otvorio temu ovde. Ja sam mislio da je 20,30e dovoljno za takav posao,jer stvarno nije bilo puno gletovanja. Na kraju sam zvao nekog po preporuci, kaze covek ne mogu da ti naplatim 50e. Ja rekoh naplati druze 50e samo dodji. Dobio sam odgovor ma brate ne mogu,ne isplati mi se... [ludak] Pa picka ti materina kolika ti je dnevnic kad ti je 50e malo???
Imao je dan posla, da dodje ujutru da izgletuje i uvece da prekreci,toliko je meni trebalo, a nikad u zivotu nisam gletovao. Tako da generalno "majstori" su stoka alava,cast izuzetcima
Citat: Kanarinac poslato 23 Avgust, 2016, 11:08
Generalno majstori su alavi do jaja. Prosle godine kada sam ugradjivao ulazna vrata trazio sam majstora da uradi zavrsnicu i krrcenje oko vrata. Nijedan nije hteo da radi jer kao ne moze da naplati. Mislim da sam otvorio temu ovde. Ja sam mislio da je 20,30e dovoljno za takav posao,jer stvarno nije bilo puno gletovanja. Na kraju sam zvao nekog po preporuci, kaze covek ne mogu da ti naplatim 50e. Ja rekoh naplati druze 50e samo dodji. Dobio sam odgovor ma brate ne mogu,ne isplati mi se... [ludak] Pa picka ti materina kolika ti je dnevnic kad ti je 50e malo???
Imao je dan posla, da dodje ujutru da izgletuje i uvece da prekreci,toliko je meni trebalo, a nikad u zivotu nisam gletovao. Tako da generalno "majstori" su stoka alava,cast izuzetcima
U sezoni ima puno posla. Kreèenje na novoj lokaciji gubi vreme za odlazak, posao, èi¹æenje, odlazak... Pogotovo ako nisi negde usput, kod lokacije gde ima vi¹e posla. Glet kad se nanese, mora da se su¹i. Ako nema¹ drugog posla, sedi¹ i gleda¹ kako ste¾e. Onda nanese¹ jedan sloj farbe, pa èeka¹ da se osu¹i. Pa onda tek zavr¹ni. Tako da mu ode ceo dan za 50 e - gorivo, a na drugom mestu æe uzeti puno vi¹e. Cenim da je to otprilike.
Sa druge strane, ima i ne¹to ¹to se zove etika, ali to je kod nas... pa gledaju te kao ludaka kad i spomene¹. Ako zna¹ ne¹to da uradi¹, naplati po¹teno, ali pomozi èoveku, makar imao negde drugde i veæu zaradu - ako mo¾e¹ da postigne¹.
Jo¹ u ¾ivotu nisam odbio 50e za dan posla, ma koliko da mi je komplikovalo obaveze...
Citat: Laziæ poslato 23 Avgust, 2016, 17:16
Jo¹ u ¾ivotu nisam odbio 50e za dan posla, ma koliko da mi je komplikovalo obaveze...
Sla¾em se, ja ne bih odbio. Mada, ako isti dan na drugom mestu mo¾e¹ da uzme¹ 100?
Ili ako su ti tro¹kovi za taj posao 30?
Koje sranje od diskusije.
ja za dan kupio kontejner za 700 i prodao ga odmah za 1500
troskovi transporta 100e
mada mogao sam posle i qrvu da platim 100e i klopu 50e pa da to odbijem od zarade po jeftinom fazonu to su mi bili troskovi
nije bre moler u pdv-u pa da ima troskove [rofl]
Citat: Slaninar poslato 23 Avgust, 2016, 17:21
Citat: Laziæ poslato 23 Avgust, 2016, 17:16
Jo¹ u ¾ivotu nisam odbio 50e za dan posla, ma koliko da mi je komplikovalo obaveze...
Sla¾em se, ja ne bih odbio. Mada, ako isti dan na drugom mestu mo¾e¹ da uzme¹ 100?
Onda to ka¾e¹ èoveku, pa ako mu odgovara drugi dan odgovara.
Citat: jevta poslato 23 Avgust, 2016, 19:24
Ili ako su ti tro¹kovi za taj posao 30?
I to bih rekao...
@Uff:
Samo ti laprdaj, pa kad svi poènu da trguju kontejnerima, èe¹aæe¹ se... ;D
Fora je sto mu nisam ja rekao moras danas, nego da vidimo kad moze i burazer odjebe :) A ja u to vreme bas nisam imao vremena da uradim to, na kraju posle mesec dana kupio glet poravnao i okrecio i ok izgleda. Meni cobanu koji prvu put to radi je trebao jedan ceo dan, tako da ni njemu ne bi trebalo vise
Vidim da æu da podignem cene posle 20 godina... ;D Moj biv¹i direktor je tada imao firmu koja se zvala "Cento comp"... Dobar dan je bilo 100 maraka... ;D
Citat: Laziæ poslato 23 Avgust, 2016, 09:18
Citat: mareskin poslato 23 Avgust, 2016, 00:12
Ni meni nije problem kreèenje. Imam sav alat, kreèio sam kuæu godinama. Ali kao i sve drugo, lak¹e je raditi svoj posao i prepustiti nekome da radi svoj. Onda samo razmenimo zaraðeni novac za uslugu. Problem je ako cena njegovog rada prevazilazi cenu mog. Onda ja nisam kupac za njegove usluge.
Èak ne ulazim u to da li on mo¾e da radi moj posao, a ja njegov. Ipak se bavim raèunarima preko 30 godina.
Poèeo si u drugom osnovne da valja¹ raèunare...??? :o ;D
A i ne ¾ivim od prodaje raèunara i opreme veæ od programiranja i konsaltinga.
U ¹estoj godini sam poèeo da programiram. Nisam imao igrice, pa mi je samo to bilo ostalo.
Moj posao se menjao desetinama puta za vreme mog rada, a alat molera i naèin rada se su¹tinski promenio 1%. Radio sam u vi¹e od 11 programskih jezika i na gomili razlièitih arhitektura. Svake godne izlazi ne¹to novo u poslu i mora¹ to da isprati¹ i savlada¹. Veliki broj mojih roðaka je ceo radni vek proveo sa mistrijom, kanapom i me¹alicom. Nije se mnogo promenilo. A i mistrija traje dugo.
Citat: UFF poslato 23 Avgust, 2016, 23:59
ja za dan kupio kontejner za 700 i prodao ga odmah za 1500
troskovi transporta 100e
mada mogao sam posle i qrvu da platim 100e i klopu 50e pa da to odbijem od zarade po jeftinom fazonu to su mi bili troskovi
nije bre moler u pdv-u pa da ima troskove [rofl]
I onda je skupo kad èovek za 10 sati naplati 300 evra?
Ja prièam o realnim, opravdanim tro¹kovima za posao - svaki ih ima.
Citat: mareskin poslato 24 Avgust, 2016, 08:36
Citat: Laziæ poslato 23 Avgust, 2016, 09:18
Citat: mareskin poslato 23 Avgust, 2016, 00:12
Ni meni nije problem kreèenje. Imam sav alat, kreèio sam kuæu godinama. Ali kao i sve drugo, lak¹e je raditi svoj posao i prepustiti nekome da radi svoj. Onda samo razmenimo zaraðeni novac za uslugu. Problem je ako cena njegovog rada prevazilazi cenu mog. Onda ja nisam kupac za njegove usluge.
Èak ne ulazim u to da li on mo¾e da radi moj posao, a ja njegov. Ipak se bavim raèunarima preko 30 godina.
Poèeo si u drugom osnovne da valja¹ raèunare...??? :o ;D
A i ne ¾ivim od prodaje raèunara i opreme veæ od programiranja i konsaltinga.
U ¹estoj godini sam poèeo da programiram. Nisam imao igrice, pa mi je samo to bilo ostalo.
Moj posao se menjao desetinama puta za vreme mog rada, a alat molera i naèin rada se su¹tinski promenio 1%. Radio sam u vi¹e od 11 programskih jezika i na gomili razlièitih arhitektura. Svake godne izlazi ne¹to novo u poslu i mora¹ to da isprati¹ i savlada¹. Veliki broj mojih roðaka je ceo radni vek proveo sa mistrijom, kanapom i me¹alicom. Nije se mnogo promenilo. A i mistrija traje dugo.
Izabrali smo pogre¹an zanat. Stalno mora¹ da uèi¹ i opet si svake godine gluplji - prebrzo se sve menja, a klinci koji sti¾u sa 25 godina - ne mo¾e¹ se sa tim takmièiti. Nikako. Iskustvo znaèi sve manje, jer ono ¹to si (na)uèio pre vi¹e od 10 godina mo¾e¹ slobodno da baci¹ u vodu, kao da nikada nisi ni znao. Retko kad pomogne da shvati¹/re¹i¹ neki problem.
Moler, bilo koji drugi majstor, je svake godine pametniji - sve vi¹e iskustva, a stvari se puno sporije menjaju. I kod nas se bolje plaæa, èini mi se.
Mislim da gre¹i¹. Imao sam prilike da gledam nadobudne klince kako zabadaju jer misle da su raèunari poèeli od P4...
Citat: Slaninar poslato 24 Avgust, 2016, 09:48
...
Izabrali smo pogre¹an zanat. Stalno mora¹ da uèi¹ i opet si svake godine gluplji - prebrzo se sve menja, a klinci koji sti¾u sa 25 godina - ne mo¾e¹ se sa tim takmièiti. Nikako. Iskustvo znaèi sve manje, jer ono ¹to si (na)uèio pre vi¹e od 10 godina mo¾e¹ slobodno da baci¹ u vodu, kao da nikada nisi ni znao. Retko kad pomogne da shvati¹/re¹i¹ neki problem.
...
Citat: Laziæ poslato 24 Avgust, 2016, 09:56
Mislim da gre¹i¹. Imao sam prilike da gledam nadobudne klince kako zabadaju jer misle da su raèunari poèeli od P4...
Taèno je da se vi¹e neki programski jezik ne koristi, taèno je da se gomila operacija ne pi¹e od nule veæ ima¹ funkciju koja to veæ radi, taèno je da se gomila ureðaja vi¹e ne koristi. Taèno je i da danas ima¹ internet i mo¾e¹ sva¹ta da izgugla¹, ali ono ¹to nema¹ kada poèinje¹ je iskustvo. Ni u savr¹enom svetu neæe svi biti programeri, mora neko biti i korisnik. A o naèinu razmi¹ljanja koji mora¹ da ima¹ da bi bio programer da ne prièam. Isti razlog je za¹to ja nisam muzièar. Moj mozak ne radi tako, ali radi ovako.
Mene kada pozovu u neku firmu oèekuju da dobiju odgovor i re¹enje za sva pitanja. Ne ¾ele da saèekaju da izguglam ¹ta je neki Filipinac napisao na nekom forumu. ®ele iskustvo koje sam stekao na osnovu referenci koje imam.
Odnos obrazovanja, znanja, vestine i slozenosti rada s jedne, i zarade sa druge strane, kod gradjevinskih majstora je neopravdano visok u odnosu na druga zanimanja.
Gde to radnik na "bausteli", osim ako uslovi rada nisu ekstremno teski, zaradjuje isto ili vise od lekara, ili kompjuterskog strucnjaka?
Inaèe, danas internet kakav znamo puni 25 godina...:D
Ja programiranje ima na faxu da dam na sveti nikad... za kolokvijum dogovorim sa nekim streberom sa druge godine da mi salje na whatsapp resenja, prepisem skoro sve i uvate me ;D Vise nisam ni izlazio ;D Bukvalno ko da ucis jos jedan jezik iz pocetka... zato su i toliko placeni, cak i kod nas...
A kad vidim koliko moleri zaradjuju po ovome... da idem ja u molere bolje ;D
https://vimeo.com/180002643 (https://vimeo.com/180002643)
Citat: Slaninar poslato 24 Avgust, 2016, 09:45
Citat: UFF poslato 23 Avgust, 2016, 23:59
ja za dan kupio kontejner za 700 i prodao ga odmah za 1500
troskovi transporta 100e
mada mogao sam posle i qrvu da platim 100e i klopu 50e pa da to odbijem od zarade po jeftinom fazonu to su mi bili troskovi
nije bre moler u pdv-u pa da ima troskove [rofl]
I onda je skupo kad èovek za 10 sati naplati 300 evra?
Ja prièam o realnim, opravdanim tro¹kovima za posao - svaki ih ima.
pa skupo je, da nije dobio bi posao, ovako je dobio samo qrac :D
Citat: petar357 poslato 24 Avgust, 2016, 10:13
Odnos obrazovanja, znanja, vestine i slozenosti rada s jedne, i zarade sa druge strane, kod gradjevinskih majstora je neopravdano visok u odnosu na druga zanimanja.
Gde to radnik na "bausteli", osim ako uslovi rada nisu ekstremno teski, zaradjuje isto ili vise od lekara, ili kompjuterskog strucnjaka?
Nisu oni preplaæeni, nego su lekari kod nas sirotinja - barem dr¾avni. I veæina ostalih.
Za kompom mogu da sedim i bez jedne ruke, sjebanih leða, a ¹ljaker zaraðuje platu samo kad je zdrav.
Napolju ki¹a, sneg, zima, neko mora i tad da radi, a neko radi u kancelariji za to vreme.
Citat: Slaninar poslato 24 Avgust, 2016, 10:40
Citat: petar357 poslato 24 Avgust, 2016, 10:13
Odnos obrazovanja, znanja, vestine i slozenosti rada s jedne, i zarade sa druge strane, kod gradjevinskih majstora je neopravdano visok u odnosu na druga zanimanja.
Gde to radnik na "bausteli", osim ako uslovi rada nisu ekstremno teski, zaradjuje isto ili vise od lekara, ili kompjuterskog strucnjaka?
Nisu oni preplaæeni, nego su lekari kod nas sirotinja - barem dr¾avni. I veæina ostalih.
Za kompom mogu da sedim i bez jedne ruke, sjebanih leða, a ¹ljaker zaraðuje platu samo kad je zdrav.
Napolju ki¹a, sneg, zima, neko mora i tad da radi, a neko radi u kancelariji za to vreme.
Nikako ne mogu da uhvatim zajednièku crtu u onome ¹to si pisao. Da li zbog toga treba fizièkog radnika plaæati vi¹e nego lekara ili treba dovesti dru¹tvo u situaciju da lekar zaraðuje vi¹e, a zatim i celo dru¹tvo vi¹e. Po¹to je meni bila skupa usluga koju mi je èovek ponudio, ja sam shvatio da ne zaraðujem dovoljno da bih mogao da priu¹tim njegove usluge. S obzirom da sam svestan toga da zaraðujem vi¹e od proseka Srbije onda ne¹to nije u redu. Samo ne mogu da skontam ¹ta iz tvojih poruka.
pa drka te kao i sve ostale do sad samo na finiji nacin od zmaja, eto sta, nista drugo
pa skupo je, da nije dobio bi posao, ovako je dobio samo qrac :D
[/quote]
I tako taj moler uz preporuku Mareskina dobije jos par kuraca od poslodavaca..
Sigurno planira da nastavi posao u BG.
Takvi super prolaze u vecim gradovima, jer uvek imaju da zajebu nekog. Jedino nekad zajebu pogresnog, pa ne dobiju pare, ili dobiju po njusci. Mada su izverzirani u proceni koga smeju ,a koga ne zajebati,ali i tu se prevare ponekad.. To im je sracunat rizik :)
Alavi na pare, pohlepni, ukoliko i kazu normalnu cenu za posao , onda moraju nesto da zajebu namerno..Ili pogode posao, a onda ne urade sve po dogovoru, a dogovorene pare bi u celosti da dobiju..
Kazem, covek pre svega, pa onda majstor. Dobar covek-dobar majstor, los covek-los majstor..
Okreni obrni, ovde ni¹ta nije u redu...
Imao sam dosta kontakata sa majstorima. 90% su jajare i vacarosi.
Pogodi posao i ne uradi uvek kako treba. Ako je veci propust, ukazem mu na to i uvek prihvate da poprave ili urade ponovo. Kada dodje do placanja, odbijem mu od zarade cenu dodatnog materijala Tu se oni preneraze od iznenadjenja!!! Valjda misle da ja treba da im finansiram i greske...
Poznanik je to lepo definisao jo¹ davno:
"Kod nas ljudi vi¹e vole da zajebu nekog za 50 evra, nego da po¹teno zarade 100.
Zato smo na kraju svi bez para i zajebani."
Ima dobrih i po¹tenih majstora. S tim ¹to se kod nas vi¹e isplati da radi¹ jeftino i lo¹e, nego dobro i za normalne pare. Ovog Mareskinovog napljuva¹e, a nije ni uzeo da radi posao, pa da mo¾e ne¹to da pogre¹i, i jo¹ rekao unapred koliko tra¾i - nikog nije zajebao.
Zajebo je sebe.
Bez obzira sto je rekao cenu za rad unapred, trazio je bezobrazno mnogo. To se vec svrstava u prevaru.
Mogao je umesto Mareskina biti neki neobavesteni poslodavac, neka gospodza ili baka, koja ne zna koliko sta vredi..
Pristane na cenu, plati posteno nesto sto ne vredi ni upola..
Meni je to prevara,a cini mi se da ni zakon prema tim stvarima nije drukcije postavljen.
Firme za tehnicko odrzavanje krece ulaze zgrada za 95din po kvadratu u proseku. Firma firmi. Pravna lica. Ta prica da moler koji nema firmu naplati 1e po kvadratu je govnarija kao sto je neko rekao - video gde je usao pa bacio udicu ako prodje prodje. Bio sam pre nedelju dana kod Mareskina u lokalu. Prvo ne shvatam sto bi ga krecio kad je lokal top sredjen al ajde, volis da bude besprekorno i odrzavas to kao sto sam video vise nego domacinski, drugo taj lokal nema ni jedne jedine pukotine, popravke i ako ima to niko normalan ne bi ni racunao (ako ima 2 rupice da popravi da ga jebes). Po mom misljenju moler bez firme, na crnjaka za kes, onaj tvoj lokal sa tvojim materijalo 50e za ruke i da peva. Lokal nov bre.
Citat: mareskin poslato 24 Avgust, 2016, 11:00
Da li zbog toga treba fizièkog radnika plaæati vi¹e nego lekara ili treba dovesti dru¹tvo u situaciju da lekar zaraðuje vi¹e, a zatim i celo dru¹tvo vi¹e.
©ta ti misli¹? ©ta je po tebi normalno? Ja sam za komunizam.
Sramota je da profe po ¹kolama i lekari po domovima budu tako bedno plaæeni. Ali mi je isto tako pun kurac kukanja kako neki na graðevini zaraðuju vi¹e, kao to svako mo¾e - kurac mo¾e. Profa, ako zna da èuva ¾ivce, mo¾e da radi do penzije, a fizikalac koji radi za nadnicu - èim zdravlje popusti, nema 'leba. Nije isto. Ne potcenjujem ni jedan ni drugi posao. I mislim da smo svi koji ovde po¹teno radimo bedno plaæeni.
poenta je u vrsti znanja.Manuelni poslovi koji se obavljaju recimo mrdanjem ruke levo desno-gletovanje mogu da nauce svi ljudi na planeti ako se negade na prljavo.Ta vrsta ucenja se zove ucenje podra¾avanjem-jako mala deca,¾ivotinje na dresuri.Kad napunimo 2 godine pocnemo da pricamo i tako sticemo znanja.Znaci treba upotrebiti mozak i vestine koje proisticu iz toga -najcesce govor ili neko radi samo mozgom a ruke su mu samo alatka -recimo hirurg.I on mrda ruku levo desno,ali valda je svima jasno da to nemogu da nauce svi ljudi na planeti.Ljudi koji imaju malo jacu inteligenciju u smislu da lako prihvataju tehnièka znanja mogu samouko da nauce vise zanata.Kod nas nazalost se tako mali nivo znanja placa mnogo vise nego neki sto to zasluzuju,ali takvo je trziste ljudi mosle da to treba pa placaju jer su konformisti .Misle da voda nastaje u slavini,hrana u prodavnici,sav uzitak u televizoru.Niko vise nece da se zaprlja pa zato placa.To se projektuje na sve sfere drustva,nema saosecanja prema nikome i nicemu,svi teraju svoje-pogleajte razne trzne centre za majcu od 200 eura bi prodali mamu,tatu,drzavu,njiva ne postoji posto kraj njihovih vidika je u supermarketu-tamo je hrana.Pa naravno da nikko nece da se prlja i tu nastupaju majstori koji onda klepaju.
Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.
Citat: slave74 poslato 24 Avgust, 2016, 17:33
Zajebo je sebe.
Bez obzira sto je rekao cenu za rad unapred, trazio je bezobrazno mnogo. To se vec svrstava u prevaru.
Mogao je umesto Mareskina biti neki neobavesteni poslodavac, neka gospodza ili baka, koja ne zna koliko sta vredi..
Pristane na cenu, plati posteno nesto sto ne vredi ni upola..
Meni je to prevara,a cini mi se da ni zakon prema tim stvarima nije drukcije postavljen.
Ima smisla to ¹to prièa¹, s tim ¹to onda treba pohapsiti pola Srbije.
Svako ko proda stvar za preko 20% na cenu nabavke je prevarant, nemoralan?
Advokat koji zna da je dobar i da mo¾e naplatiti vi¹e od ostalih je prevarant?
Privatan lekar?
Majstor koji zna da radi vrhunski i bolje od onih koji ubijaju cenu i fu¹eri¹u?
Citat: Slaninar poslato 25 Avgust, 2016, 08:21
Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.
Standard i nivo zarada u ovoj zemlji su niski I to se nece i ne moze promeniti u nekom kracem periodu ma ko bio ili ma ko dosao na vlast.
Prema tome, mozemo govoriti samo o odnosu zarada, a ne pravdati alavost vecine majstora time sto su plate ostalih male, a njihove zarade su, kao, samo normalne.
Pri tome, vecina ne placa nikakve poreze ni doprinose, nego se vode kao nezaposleni pa se cak i lece o trosku drzave, tj. ostalih gradjana koji pune budzet.
Citat: Slaninar poslato 25 Avgust, 2016, 08:21
Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.
©to nas opet dovodi na poèetak prièe. Kako platiti majstora, ako ne zaraðuje¹ dovoljno da bi mogao da ga plati¹. Da li je re¹enje da se cena usluge stavi u okvire zarada na tr¾i¹tu ili je re¹enje da svi poènu da rade sami taj posao i da proðu jeftinije.
Na kraju po tebi ispada da zbog toga ¹to fizikalac na gradili¹tu najvi¹e lomi leða dok utovara ¹ljunak, treba da bude najbolje plaæen.
Citat: mareskin poslato 25 Avgust, 2016, 10:28
Citat: Slaninar poslato 25 Avgust, 2016, 08:21
Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.
©to nas opet dovodi na poèetak prièe. Kako platiti majstora, ako ne zaraðuje¹ dovoljno da bi mogao da ga plati¹. Da li je re¹enje da se cena usluge stavi u okvire zarada na tr¾i¹tu ili je re¹enje da svi poènu da rade sami taj posao i da proðu jeftinije.
Na kraju po tebi ispada da zbog toga ¹to fizikalac na gradili¹tu najvi¹e lomi leða dok utovara ¹ljunak, treba da bude najbolje plaæen.
Nisam rekao da treba da bude najbolje plaæen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaæeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za ne¹to manje para, nego veæu dnevnicu na graðevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.
Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi ¹to vi¹e mo¾e. Ako dobro odradi posao, meni je to po¹teno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne ka¾e cenu unapred. Uslovno bi se moglo reæi i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta ¹kakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.
Da, dok sam dosta radio privatno s raèunarima imao sam obièaj da ljudima odmah ka¾em da ima to jeftinije, da je to cena po kojoj ja radim, da stojim iza uraðenog posla, da kvalitet garantujem cenom koju uzimam i ako ne¹to ne bude kako treba, vraæam im duplo novaca koliko sam uzeo. Ali bukvalno tako. Meni je to bilo po¹teno. Nije mi bilo po¹teno da radim za klikere i ubijam cenu ostalim kolegama.
Citat: Slaninar poslato 25 Avgust, 2016, 10:54
...
Nisam rekao da treba da bude najbolje plaćen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaćeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za nešto manje para, nego veću dnevnicu na građevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.
...
Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi što više može. Ako dobro odradi posao, meni je to pošteno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne kaže cenu unapred. Uslovno bi se moglo reći i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta škakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.
Moraš da se odlučiš koji stav braniš.
Nisam rekao da je majstor bezobrazan, već da ja nisam mušterija za njega.
Isto kao što mi je čovek za zidić od 50cm do 1m (dužine 10m koji nije potporni) hteo da naplati 2000 eura. Rekao sam hvala, ne mogu to da priuštim. Realno za te pare ću da obezbedim materijal za pola garaže. A zidić ne moram ni da imam.
Da ne bude zabune. Ko god je nešto radio kod mene dobio je tri obroka, kafu, osveženje i novac koji je dogovoren. A koliko me sećanje služi svaki put sam častio preko toga.
Citat: mareskin poslato 25 Avgust, 2016, 11:31
Citat: Slaninar poslato 25 Avgust, 2016, 10:54
...
Nisam rekao da treba da bude najbolje plaæen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaæeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za ne¹to manje para, nego veæu dnevnicu na graðevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.
...
Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi ¹to vi¹e mo¾e. Ako dobro odradi posao, meni je to po¹teno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne ka¾e cenu unapred. Uslovno bi se moglo reæi i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta ¹kakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.
Mora¹ da se odluèi¹ koji stav brani¹.
Nisam rekao da je majstor bezobrazan, veæ da ja nisam mu¹terija za njega.
Isto kao ¹to mi je èovek za zidiæ od 50cm do 1m (du¾ine 10m koji nije potporni) hteo da naplati 2000 eura. Rekao sam hvala, ne mogu to da priu¹tim. Realno za te pare æu da obezbedim materijal za pola gara¾e. A zidiæ ne moram ni da imam.
Da ne bude zabune. Ko god je ne¹to radio kod mene dobio je tri obroka, kafu, osve¾enje i novac koji je dogovoren. A koliko me seæanje slu¾i svaki put sam èastio preko toga.
Sve vreme isto prièam. Samo zavisi kako ti to tumaèi¹.
Ti nisi rekao da je bezobrazan - par drugih èlanova jeste - tipa prevara, bezobrazluk i slièno, pa na to komentar. Meni bi prevara bila da si ti negde u nevolji se na¹ao, hitno, gori, a on odrapi cenu. Ovako, izvoli, proveri po¹to je gde, pa vidi koga æe¹ da anga¾uje¹. Isto kao ¹to u jednoj radnji ne¹to bude skuplje nego u drugoj. Stoji cena, izvoli.
Kapitalizam - koji je lo¹ sam po sebi, ako mene pita¹. Ali u tom sistemu, po¹teno je da naplati¹ svoj rad/znanje najbolje ¹to mo¾e¹.
Ne slazem se da treba pohapsiti pola Srbije. Za dela prevare je primerenija novcana kazna.
Ja sam vaspitan tako da ne bih nikome rekao bezobrazno visoku cenu za vrstu posla, pogotovu koju 90% radno sposobnih ljudi je bar jednom u zivotu radila, ili moze sama da je zavrsi.
I bez obzira koliko ti je debeo novcanik ako nisi mazohista, neces platiti dranje..
Evo koliko se otegla tema,a mozda ima samo dve preporuke za u naslovu teme trazene majstore. Da nisu deraci ili da nisu vacarosi, ili da urade po dogovoru samo ja bih imao tuce preporuka. Ali ovako poznajuci im narav i apetite mogu da ih preporucim samo neprijatelju..Nazalost takav je to soj ljudi , da oni koji ih dobro poznaju od svih vrlina mogu samo da kazu da imaju dobru dusu..
Upravo zato je sve vise ssm.
Susreli ste se sa moto majstorima sigurno, koji su vam napravili i naplatili stetu , ili pored kojih morate da lebdite da ne naprave belaj.
Naravno tu su i majstori svih struka koji su profesionalci , strucnjaci u svom poslu , i pre svega dobri ljudi.