Moto Manijaci

Garaža => Kvarovi, popravke, uputstva => Temu započeo: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:08

Naslov: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:08
Imam dva klipa, uskoro zavr¹avam radilicu i hoæu da mi isti majstor namontira i klip. Posle æu sve to da odnesem Bokiliæu na sklapanje.
Klip levo, pored vizuelnih razlika i razlika u zavr¹noj obradi (manje grub reljef) je i 4 grama lak¹i od desnog crno-belog. Osim toga, ima zaravnjeno èelo iako su visine identiène.

Pitanje za majstore, koji klip da odaberem za ugradnju?

(https://s19.postimg.org/awir510sj/20180117_221724.jpg) (https://postimg.org/image/6ammwof9b/)

(https://s19.postimg.org/ajrcyuasz/20180117_221739.jpg) (https://postimg.org/image/4ito1ro6n/)

(https://s19.postimg.org/eg4ouub83/20180117_221825.jpg) (https://postimg.org/image/dduicasen/)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 18 Januar, 2018, 00:17
Nisam majstor ali ako se i moje misljenje racuna ja bih se opredelio za levi. Deluje mi da je bolja zavrsna obrada i nema na suknjicama ova udubljenja nego je kompletno ispunjen.

I zasto bre da ti majstor montira na radilicu pa onda sa klipom na motor? Pa on se montira bukvalno spic kljestima, samo se gurne bolcna i tutne osigurac. Sigurno ce i bokilicu biti lakse da prvo sklopi ceo donji pa tek onda montira karike na klip, klip, cilindar itd ;)

Steta sto nisam blize da ti uz koje pivo to sklopim :)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: megaidiot poslato 18 Januar, 2018, 00:24
Citat: Milos96 poslato 18 Januar, 2018, 00:17
Steta sto nisam blize da ti uz koje pivo to sklopim :)
[pop]
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:24
Nema udubljenja na desnom, crna polja su u ravni.
Hoæu da isti taj montira da bi ako treba, malo obradio gornju pesnicu. Kao ¹to mi prvi majstor montirao klipnjaèu pa radilica baca 3 desete i u donjoj pesnici je knap, nema hoda levo-desno kad uhvatim klipnjaèu za gornju pesnicu i klatim je levo-desno. A treba da ima oko 1mm hoda. A radilica treba da baca najvi¹e 5 stotih. Majstor...
Zato æe ovaj da mi montira i dole i gore klipnjaèu, on radi samo radilice i ni¹ta vi¹e.
Rupe ispod uljne karike su oko 2.5mm, to æemo da pro¹irimo na 3mm i to æe biti jedina modifikacija klipa.

A glava je veæ dole, izvini ¹to ti uskratih zadovoljstvo  [rofl]
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 18 Januar, 2018, 00:31
Zasto bi obradjivao pesnicu? Ma tu se nista ne nabija na silu, nije kao donja pesnica. Znaci prstima se gurne bixna i kljestima samo ubaci osigurac tako da to moze bilo ko, ako montiras prvo klip pa onda sklapas masinu bukvalno posle samo otezavas majstoru posao bespotrebno. I klipnjaca u gornjoj pesnici i mora da ima malo hoda, to je normalno(da se klip u kompletu na bolcni seta levo/desno) Kazem, nije isto kao kod donje. A i donja levo desno malo mora da ima lufta, to je normalno(fabricka tolerancija inace bi speklo cim se zagreje da toga nema, ali ne da seta kao u gornjoj nego samo da se klati vrlo malo), a gore-dole(znaci u pravcu u kom radi klip) ne sme ni mrvicu.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:40
Tako je. A ovaj prvi ¹to mi za pola sata dizalicom za Tamiæa sklopio, osim ¹to nije centrirao, nije napravio ni luft u donjoj. Zato æu kod ovog drugog sad, da montiram i klip, bez karika. On zna posao.
Èim je video radilicu onako odmotanu na stolu, odmah je iz glave izrecitovao sve dimenzije, zazore, luftove i tolerancije.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:55
E da, uskoro otvaram temu o sklapanju  ;D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: aæimo poslato 18 Januar, 2018, 01:04
Levi vise Nm, desni vise obrtaja. Mozda lupetam...
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Hurricane poslato 18 Januar, 2018, 01:05
Ja mislio da pitas za video klip pa da ti preporucim neki vlog

Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 18 Januar, 2018, 01:10
Citat: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 00:55
E da, uskoro otvaram temu o sklapanju  ;D

[watching]
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 01:20
Citat: Hurricane poslato 18 Januar, 2018, 01:05
Ja mislio da pitas za video klip pa da ti preporucim neki vlog


:D :D :D

Citat: aæimo poslato 18 Januar, 2018, 01:04
Levi vise Nm, desni vise obrtaja. Mozda lupetam...


Levi mi se vi¹e sviða, ¹to reèe Milo¹ bolja je zavr¹na obrada ali mislim da desni zbog oblika èela vi¹e zauzima kompresionog prostora i samim tim vi¹e Nm na njemu a ne na levom.
©to ti misli¹ da levi ima vi¹e momenta?
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Jovan D poslato 18 Januar, 2018, 01:26
Aproksimativno da sada ne detaljisem tezina klipa ne figurise ni u snazi ni u momentu ni u max. broju obrtaja, dok brzina kojom motor dostize neki broj obrtaja (ugaono ubrzanje) je svakako u funkciji tezine klipne grupe... Ugradio bih klip sa prevlakom, bez obzira sto je tezi 4 grama, to se nece odraziti ni na potrosnju ni na snagu, jedino sto ce motor imati vecu inerciju ali neznatno vecu, a kao sto je poznato inercijalne sile u motoru ne vrse rad, jedino opterecuju lezista u ovom slucaju zanemarljivo. Klip sa desne strane poseduje prevlaku koja dobro podnosi nedostatak ulja za podmazivanje, prisustvo goriva u ulju, visoke temperature, dobro naleganje klipa pri velikim normalnim silama, takodje donekle moze da kompenzuje neadekvatne zazore... Sa klipom koji ima antifrikcione i antihabajuce prevlake dobices manje trenje i manje trosenje suknjice klipa sto ce rezultovati manjim mehanickim gubicima (veca efektivna snaga i manja specificna potrosnja) i naravno sporije habanje klipno-cilindarskog sklopa. Sve u svemu glasam za desni klip, naravno pod uslovom da je taj klip namenjen za doticni cilindar i da su mere odgovarajuce, ne znam da li je to aftermarker klip za taj motor ili klip od nekog skroz drugog motora...
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 01:47
Svaki klip je do¹ao sa svojim cilindrom, karikama i bolcnom. Kompleti su aftermarket ba¹ za taj motor.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 18 Januar, 2018, 01:53
U tom slucaju obavezno premeri i toleranciju (a meri se odnos izmedju najnizeg dela u suknjici klipa i clindra, obavezno i iskljucivo samo tako s obzirom da je noramlno da se blago suzava prema celu). Ko zna kako s to kinezi isprojektovali, da li su se vodili nekom univerzalnom merom u stotu ili klip prilagodili konkretno tom cilindru(zato to i kazem, za svaki slucaj pa ako su isti stavi koji god hoces i neces pogresiti) ;)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 01:58
Odabirom klipa ide i pripadajuæi cilindar, neæu da me¹am ni¹ta.

Za sad je 1:1, desni blago prednjaèi...
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Lazic poslato 18 Januar, 2018, 11:52
I ja bi desni... Zbog malo vi¹e kompresije i onoga ¹to je Jovan rekao... :D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 22:36
Ovaj majstor ¹to mi napravio radilicu isto izabrao crno-beli. Iz istih razloga. Jo¹ nisam ni reèenicu zavr¹io, on uzeo desni da razbu¹uje :D
Ka¾e, lak¹i levi, ima bolju statiku ali ovaj te¾i ima malkice bolju kompresiju. Dal' æe da se oseti u radu, jbg. Ali ima je :P
Razbu¹ismo uljne rupe sa 1.7 na 1.9mm. Tu smo èak i smanjili razliku u te¾ini za od prilike 0.02 grama  [rofl]
Ostalo ni¹ta nije dirano.
Jo¹ Bokiliæ da aminuje i re¹ena stvar.

Al èièa je stvarno napravio radilicu, sve mere po manualu. Zaslu¾io je kilo rakije da mu odnesem :D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Lazic poslato 18 Januar, 2018, 22:41
Kapiram da æe makar 1ks da dobije na kompresiju... :D Na snagu tvog agregata to i nije malo...
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 18 Januar, 2018, 22:42
Tog jednog veæ ima, od kako sam ga kupio  [yahoo]

Ali ako uzmemo u raèunicu i poliranje izduvnog kanala, mo¾da se i oseti ne¹to u praksi.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Lazic poslato 19 Januar, 2018, 12:32
Hoæe sigurno... Ako ne bude¹ menjao odnos na lanèanicima... :D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: megaidiot poslato 19 Januar, 2018, 13:13
otvor'de temu o sredjivanju celog motora, kaci slike, da ima nesto zanimljivo i lepo da se cita kad vec ne moze da se vozi osim kuca-poso.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 19 Januar, 2018, 19:35
Nisam uradio Bog zna koliko, samo skupljam delove. A ni slika nemam mnogo.

Èek èek, imam tri interesantne, mo¾e tema da bude 'Kako se ne pravi bolcna velike pesnice'  [rofl]  [bejzbolka] [bejzbolka]
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 19 Januar, 2018, 19:35
Citat: Laziæ poslato 19 Januar, 2018, 12:32
Hoæe sigurno... Ako ne bude¹ menjao odnos na lanèanicima... :D
Neæu menjam, dosta mu je ovo ¹to sam veæ kratio  :D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: bigbad86 poslato 20 Januar, 2018, 13:41
A jel ima tema uopste sto to radis? Koliko je presao agregat do ove intervencije?
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 20 Januar, 2018, 15:21
Jo¹ nema tema. Pi¹e gore, biæe.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: UFF poslato 20 Januar, 2018, 15:23
moj savet za izbor klipa je da uzmes neki zdraviji i da izbegavas vaki

http://image.prntscr.com/image/3U5_H-BURpiWmuVfAB0wdA.png (http://image.prntscr.com/image/3U5_H-BURpiWmuVfAB0wdA.png)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: srbac poslato 21 Januar, 2018, 01:22
Jel standard ili stavljas malo veæi ca dobije¹ koji kubik?
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 21 Januar, 2018, 02:18
Standard, 66,00mm.
Ima da se kupi klipova +0.25 i +0.5 ali kada saberem vreme koje potro¹im za odlaske majstorima i radionicama + njihovu uslugu za obradu starog cilindra + gorivo + da li je dobro uradio ili nije, vi¹e mi se isplatilo da naruèim standard set i samo da ga u¹rafim.
Vi¹e od +0.5mm nema tako da mislim da na zapreminu ne bih dobio praktièno ni¹ta.
Ovako i dalje imam stari cilindar koji mogu da dam na obradu uz novi klip veæe specijale, kad god hoæu i ako hoæu.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 21 Januar, 2018, 02:34
Zar nije fabricki aluminijumski sa nikasil kosuljicom? Obrada onda moze samo uz ugradnju bixne ako je tako.
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: tamburski poslato 21 Januar, 2018, 11:57
Mislis hilzne koja je kurac za takav cilindar
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Glava Dole poslato 21 Januar, 2018, 14:56
Jeste, pomesao sam malo pojmove, bravo, i jedno i drugo se koristi za rupe samo sto je bixna za manje a hilzna konkretno bas za cilindre, nisam se setio na prvu(odavno nisam upotrebio tu rec) :) A ti si malo pomesao sta je kurac za cilindar, hilzna nije s obzirom da stoji unutra nepomicno a klip vec jeste s obzirom da se seta gore-dole ;D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: misa-pei poslato 21 Januar, 2018, 15:22
Idi, mali¹a, samo ti kurac u ustima :P :P :P
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: bigbad86 poslato 21 Januar, 2018, 18:39
Bogami ja mu dade plus, dobra mu fora :)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: srbac poslato 21 Januar, 2018, 22:37
Mislio sam da ima mo¾da neka kineska bud¾a sa veèim klipom i cilindrom, bar 250-300 ccm, guglaj malo...  8)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: srbac poslato 21 Januar, 2018, 22:48
Evo od fi 69

https://m.alibaba.com/product/712478584/High-quality-motorcycle-cylinder-kit-for.html?spm=a2706.7843299.1998817009.12.pkbDYo (https://m.alibaba.com/product/712478584/High-quality-motorcycle-cylinder-kit-for.html?spm=a2706.7843299.1998817009.12.pkbDYo)
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: bigbad86 poslato 22 Januar, 2018, 19:28
Da ne razbuca to radilicu ili sjebe hladjenje?
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Lazic poslato 23 Januar, 2018, 23:21
I doðe tema do seksa... :o :D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: Nika poslato 15 Februar, 2018, 13:11
https://thumpertalk.com/forums/topic/275116-lifan-china-200cc-engine-thread-used-on-dual-sports/ (https://thumpertalk.com/forums/topic/275116-lifan-china-200cc-engine-thread-used-on-dual-sports/)

Izgleda da Lifan pravi 2 mitora od 200cm3, s tim ¹to jedan ima veæi preènik klipa, a drugi veæi hod.
Ne mo¾e se klip sa veæim preènikom hodom staviti u ovaj Lordov, ka¾u.
S druge strane - ¹ta znaju glupavi Ameri... ;D
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: sasa ns 1 poslato 15 Februar, 2018, 20:41
Citat: UFF poslato 20 Januar, 2018, 15:23
moj savet za izbor klipa je da uzmes neki zdraviji i da izbegavas vaki

http://image.prntscr.com/image/3U5_H-BURpiWmuVfAB0wdA.png (http://image.prntscr.com/image/3U5_H-BURpiWmuVfAB0wdA.png)
ALFATOKSIN
Naslov: Odg: savet za izbor klipa
Poruka od: lord_oblivion poslato 15 Februar, 2018, 22:43
Citat: Nika poslato 15 Februar, 2018, 13:11
https://thumpertalk.com/forums/topic/275116-lifan-china-200cc-engine-thread-used-on-dual-sports/ (https://thumpertalk.com/forums/topic/275116-lifan-china-200cc-engine-thread-used-on-dual-sports/)

Izgleda da Lifan pravi 2 mitora od 200cm3, s tim ¹to jedan ima veæi preènik klipa, a drugi veæi hod.
Ne mo¾e se klip sa veæim preènikom hodom staviti u ovaj Lordov, ka¾u.
S druge strane - ¹ta znaju glupavi Ameri... ;D
Èisto sumnjam da mo¾e. Lifan je kopija Honde, moj Qingqi je kopija Suzukija. Oznaka agregata K166FML, preènik klipa 66mm standard, hod nemam pojma koliki je.