Raèunam da su dve glave obièno pametnije od jedne i da je bolje za svaki sluèaj pitati.
Èime je najbolje dogrevati gara¾u?
Sa obe boène strane gara¾e su susedne prostorije koje se greju. Od gore nemam dobru izolaciju, niti i¹ta toplo, ali zbog i ovako dosta niskog plafona, ne mogu dodavati gore nikakvu izolaciju iznutra, a ni spolja zbog nedostatka saglasnosti kom¹ija (a i cene zahvata). Dakle, ostaje samo videti kako dogrevati dok sam tamo i radim.
Kvadratura je oko 3 x 10 m. Glavni radni prostor je u prvoj polovini, a dublji deo je vi¹e magacinski. S tim ¹to mi je nepraktièno pregraðivati.
Pro¹le zime je uvek bilo preko +15 unutra, moglo se raditi bez rukavica, ali je bilo tu, na granici. Razmi¹ljam kako da re¹im dogrevanje, da mogu sabiti po 2 - 6 sati unutra, bez da se pretoplo oblaèim i bez da moram raditi u rukavicama ako je hladnija zima.
Ima li smisla ovako ne¹to ("konvektorska" grejalica):
https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/bosch-konvektorska-grejalica-ec-500-1wi.html (https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/bosch-konvektorska-grejalica-ec-500-1wi.html)
Ili da uzmem obiènu kvarcnu, ukljuèim da ¹iba na mene dok radim i to je to.
Da imam izolovan plafon & pod, ne bih se puno razmi¹ljao.
Inaèe, po¹to tro¹im svega 50ak din. meseèno struje, razmi¹ljao sam da naðem nekog sa mining rigom, da èovek postavi rig i plati struje koliko potro¹i i svima dobro - ali neæe ljudi da ostave rig u gara¾i.
Kalorifer daje najbolje rezultate.Obièan od 1000+ dinara ili ne¹to kvalitetniji.
samo ga postaviti da duva odozgo na dole iz najtoplijeg dela prostora.
https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/rowenta-ventilatorska-grejalica-so-5115f0.html (https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/rowenta-ventilatorska-grejalica-so-5115f0.html)
https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/linea-ventilatorska-grejalica-lfh-0279.html (https://www.tehnomanija.rs/klima-uredjaji-i-grejanje/grejalice/linea-ventilatorska-grejalica-lfh-0279.html)
Ne znam koliko ce mu to pomoci s obzirom da trose ko lude,a 30kvadrata ima. Jel imas prostora da provuces neki dimnjacic negde?
Tro¹e ko i sve ostalo kilovat je kilovat.
najbolje je re¹enje zato ¹to duvaju u radno mesto i dade samo kada ti treba.Sve ostalo je za trajno grejanje.
Obavezno postavljanje u gornju zonu da bi uzimale topliji vazduh i njega dogrevale,a ne odozdo gde je vazduh hladniji i ima vi¹e pra¹ine.
http://www.gasiks.com/index.php/oprema-za-grejanje-pec-plinska-grejalica-gas/plinski-topovi-gasni-kaloriferi-grejanje-na-plin (http://www.gasiks.com/index.php/oprema-za-grejanje-pec-plinska-grejalica-gas/plinski-topovi-gasni-kaloriferi-grejanje-na-plin)
Citat: rboban poslato 08 Oktobar, 2018, 15:37
http://www.gasiks.com/index.php/oprema-za-grejanje-pec-plinska-grejalica-gas/plinski-topovi-gasni-kaloriferi-grejanje-na-plin (http://www.gasiks.com/index.php/oprema-za-grejanje-pec-plinska-grejalica-gas/plinski-topovi-gasni-kaloriferi-grejanje-na-plin)
+1, tako brzo ugreje.
Tro¹i kiseonik iz prostora
Sreæa je ¹to je potrebno samo dogrevanje - kad nije jak minus napolju, ni to. Ovo bi se ukljuèivalo samo kad treba da se zagreje da radim i gasilo kad nisam tu.
Po¹to obièno doðem bajsom, dobro zagrejan, radi mi posao i varijanta kojoj treba pola sata - sat da postigne temperaturu - kako se hladim, tako da se podi¾e temperatura unutra.
Ono "konvektorsko" èudo ¹to sam linkovao nije dobar izbor?
Ili kvarcna?
Kalorifer duva, to znam da ume biti neprijatno, posebno ako termostat ugasi grejaè, a on nastavi duvati. Ili gre¹im?
Radni prostor je nekih 15 kvadrata, ostatak je u dubini, ceo smaknut za oko 1 metar na dole (tj. stepenice idu nekih pola metra na dole, a plafon se spu¹ta za metar dole.
Dok je na radnom prostoru plafon nekih 2m visok, ne vi¹e od toga. Tako da zapreminski nema previ¹e prostora koji treba ugrejati.
Cimanje mi je stavljati pregradu izmeðu radnog i magacinskog dela, pretpostavljam da bi to olak¹alo zagrevanje dodu¹e, ali bi mi bilo nepraktièno za rad i cirkulisanje.
Kalorifer ako je ispravan kad termostat ugasi ugasi i ventilator.
Ovo na gas je super za otvorene prostore.
kvarcne i radijatori su za konstantna grejanja.
Sad, jo¹ jedno glupo pitanje, nisam se setio odmah spomenuti - instalacija mi je monofazna. Od potro¹aèa imam ne¹to LED sijalica (ukupno vuku 100 vati kad sve rade), uz izuzetno retko i kratko ukljuèivanje elektriènog alata (mogu gasiti grejanje dok radim s time alatom). Tako da cenim da mi je 1000 W grejalica plafon koji mo¾e da se koristi.
2000w bez problema èak i vi¹e ako je instalacija dobra 2,5mm
Ti kovertori nisu losi ali zaviski koju temperaturu hoces, za tu tvoju kvadraturu ce biti ok 1000w ili 1500, a imas i opciju za IR lampe one negreju vazduh nego samo u tvom slucaju tebe, po principu sunceve svetlosti .
Meni pribli¾nu kvadraturu (mada imam i otvorena vrata prema dvema prostorijama od po 20/30kvm savr¹eno udobno dogreva kvarcna jednim rebrom. Ako mi je ba¹ hladno, jo¹ jedno rebro, ali mi je obièno posle pretoplo.
Uljani radijatorèiæ jako mali potro¹aè ima¹ da podesi¹ na koliko da radi 800/1200/2000 , stavi¹ ga blizu sebe milina. Po meni dosta bolje re¹enje od kvarcne.
Pravi kaloriferi.
http://www.maktrade.rs/KALORIFER-MONOFAZNI-3kW-M-T-modularna-sklopka_11608 (http://www.maktrade.rs/KALORIFER-MONOFAZNI-3kW-M-T-modularna-sklopka_11608)
Ovo iz Tehnomanije su igracke,Mak ima od tri kw monofazno do 12 kw trofazno
Po¹to imas problem sa strujom predlog je najmanji klima inverter ali zbog budzeta deluje mi logicno ono sto si sam predlozio
Pa oni su samo jaci... jevtino resenje je najpovoljnije i najbolje mislim u ovom slucaju, vazduh cirkulise i mozes da stavis grejalicu pored sebe. Sto se price iznad tice da je kilovat kilovat... ne slazem se bas, zavisi kako se kilovat upotrebi. Ako se cista elektricna energija pretvara u cistu toplotnu direktno moze da dodje samo do gubitka, pa damo 1kw elektricne a za uzvrat dobijemo lupam 800-900 toplotne dok klima npr(buckov predlog) moze da potrosi 1kw a za uzvrat da i 3kw toplotne energije jer crpi energiju iz spoljnog vazduha a struju koristi samo za rad kompresora. Ali sto je spoljna temperatura niza to je i taj odnos struja/energija manji. Buckov predlog uopste nije los s tim sto i ne mora da bude inverter, ipak su visestruko skuplje a nista posebno bolje od obicnih, malo bolje iskoriscenje a mnogo su komplikovanije(i majstori ih retko popravljaju, kad crkne kud koji mili moji dok obicnu mozes da krpis, uparujes jedinice, zamenis celu elektroniku za 3-4Kdin itd) i glavna prednost im je sto imaju kompresor sa promenljivom brzinom dok obicne rade samo u on/off rezimu pa tako u stvari i stede, to je cela filozofija. Samo na klime se grejemo(4 komada,medju njima i inverter) tako da ne pricam napamet :D Buckova ideja uopste nije losa ako je ikako izvodljivo fizicki i finansijski... neka 12ica mozda i polovna proverena... sto da ne, vec za 100-120e pa imas i leti hladjenje(sto odlicno dodje kad upece zvezda, sta god da radis lako se oznojis vrlo verovatno ako si fizicki aktivan i prijace ti da te osvezi i odvlazi malo vazduh).
Prvo da se zahvalim svima na predlozima i savetima. SVE sam najozbiljnije uzeo u razmatranje. U tom smislu je i ovaj odgovor, vi¹e pitanje i glasno razmi¹ljanje, nego osporavanje:
Klime mogu da rade na debelom minusu? Koliko sam shvatio, ¹to je vi¹e ispod nule, to su manje efikasne, a imaju i granicu do koje uop¹te mogu da greju. Da li gre¹im?
Druga stvar je: u¹teda naspram nabavne cene, tj. ako klima potraje recimo 10 godina bez da crkne, da li je u¹teda dovoljna da opravda (prema¹i) razliku u ceni u odnosu na bud¾et re¹enje?
To su mi neke dileme. Pro¹le zime sam u proseku imao nekih 15ak radnih sati nedeljno.
Moje je misljenje inverter klima. Pitanje je koliko ti je jaka instalacija da izdrzi kalorifere, uljane ili konvektorske radijatore od 2-3 Kw. Ovako za 800w-1Kw sto bi garazna strujna instalacija bez problema mogla da izdrzi, imas prakticno 3Kw grejanja, a koje bez problema radi na temperaturama od -15°C, a malo smanjenim kapacitetom i do -25°C. A i racun za struju ce biti osetno manji. Ako bude hladnije od toga, tih par dana sedi kuci, i lagano blejis po forumu. :D
Kod inverter klime moram spoljnu jedinicu ostaviti napolju, ili da barem duva napolje? Ako je to sluèaj, nemam je gde okaèiti, na ¾alost. Eventualno iznad ulaza, uz neki kavez za za¹titu od kraðe.
(https://www.bikegremlin.com/wp-content/uploads/2018/09/bikegremlin-garage_entrance.jpg)
ko æe ti brate mili ukrasti spoljnu jedinicu???.... pa ne ¾ivimo u jebenom Brazilu/Africi gde ti govno ukradu
Ekonomija je èudna stvar.Invertorska klima je odlièan ureðaj ali za navedenu upotrebu ga ja ne bi koristio.
Preskup je da bi ga koristio za takvo grejanje.Sraèunajte ¹ta je ulo¾eno ¹ta dobijeno.Ne greje èovek stan nego gara¾u u kojoj radi koja nije zadihtovana u kojoj treba da se podigne temperatura 3-5 stepeni celzijusa par sati dnevno.Svi ti fensi predlozi u startu znaèe grejanje jeftinim kaloriferima narednih 10 godina.
I pitanje koliko zarade donesu radovi u gara¾i tokom zime da bi se u nju investiralo?
Citat: Grof poslato 09 Oktobar, 2018, 09:11
ko æe ti brate mili ukrasti spoljnu jedinicu???
pa neko ko bi da dogreva svoju garazu, a taj ce da mu ukrade i kafez protiv kradje
pre svega pregradi na pola prostor....najobicnija debela gradjevinska folija pricvrscena ne letve usrafljene u plafon.....isecana na polovini i preklopljenace dovoljno dihtovati da odvori radni deo od magacinskog.....onda mozes da grejec cime hoces pod uslovom da garazna vrata dihtuju...a obicno ne dihtuju ako nisu segmentna....pa preporucujem gradjevinsku foliju i do vrata....efekat staklene baste...
Има ли неки оџак?
Малу бубњарицу, фурунче, може и врућа ракија, кафа, тигањ кобасичица....
Rakija je sigurica, ize¹ majstora koji je trezan. Taman se zgrejem i smirim drhtanje prstiju.
Jevtin predlog za kalorifer mi deluje kao rezonski, bar za ovu zimu. Uz foliju na kapiji (pro¹le zime sam bio prelepio sve otvore, ali bez folije preko celog metala - dobra ideja).
Videæu jo¹ za pregraðivanje prostora.
Mada bi mining rig realno bio win-win varijanta. :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ако прдне газда или муштерија, биће мртвих од тог силног дихтовања.
Citat: Slaninar poslato 09 Oktobar, 2018, 12:36
Rakija je sigurica, ize¹ majstora koji je trezan. Taman se zgrejem i smirim drhtanje prstiju.
Jevtin predlog za kalorifer mi deluje kao rezonski, bar za ovu zimu. Uz foliju na kapiji (pro¹le zime sam bio prelepio sve otvore, ali bez folije preko celog metala - dobra ideja).
Videæu jo¹ za pregraðivanje prostora. Moj bata iz Zrenjanina prenosi Mining Rigove iz lokala u kuæu i ka¾e da je varjanta do toja¹a i ovako plaæa struju ko' da mu je Ðerdap u kuæi.Kuæa dobro izolovana,a ovo greje ko' popizdelo
Mada bi mining rig realno bio win-win varijanta. :)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Zalepi ukrasni stiropor od 12 mm na plafon, razlika u visini ce biti neosetna a posto je unutrasnja izolacija, osetice se itekako ;)
Citat: bigbad86 poslato 09 Oktobar, 2018, 20:36
Zalepi ukrasni stiropor od 12 mm na plafon, razlika u visini ce biti neosetna a posto je unutrasnja izolacija, osetice se itekako ;)
To bi sigurno puno pomoglo.
Ka¾u (oni koji se time bave) da izolacija sa unutra¹nje strane pravi kondenz, koji pravi buð. To sam gledao jo¹ davno u vezi izolacije kuæe.
Uz to, magacinski deo je visok taèno 180 cm, daman da mi mali picopevci mo¾emo hodati bez saginjanja - nema ko nije deknuo glavom :)
(https://scontent.fbeg5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43505816_1384687794995551_4297374646644244480_n.jpg?_nc_cat=101&oh=8afefce0b14c38e4f067e18dd6e0758c&oe=5C17833C)
klima radi do minus osam plin davi ko ¹to je jevta reko a kalorifer gore da vuèe topli je re¹enje
Unutrasnja izolacija na plafonu pravi kondenz u kupatilima i kuhinjama. Imas sredstvo da kupis koje sipas u poludisperziju kada farbas stiropor da sprecis nastanak budji.
hmm ja imam iza kuce trenutno 3 kontejnera od aramature i betona 8 tona tezak svaki a imaju samo 4.6 x 2.2m
spolja nista, ni fasada, samo cista betoncina, unutra stiropor ili vuna kako u kom, pa lamperija, dole laminat, klima, mermerne grejalice, pvc stolarija i te kondenzacije o kojoj pricaju nema ni zimi ni leti ni kad se hladi ili greje ili je bar ja ne vidim i ne osecam
Citat: bigbad86 poslato 10 Oktobar, 2018, 20:46
Unutrasnja izolacija na plafonu pravi kondenz u kupatilima i kuhinjama. Imas sredstvo da kupis koje sipas u poludisperziju kada farbas stiropor da sprecis nastanak budji.
Dakle ako nema puno vlage iznutra, neæe biti ni kondenza? OK, onda je to isto ne¹to za razmi¹ljanje.
Stirodur, sem ¹to je skuplji, te¾e zapaljiv i ne¹to otporniji na eventualne udarce, ima li razloga da ga izbegavam?
Citat: UFF poslato 10 Oktobar, 2018, 23:39
hmm ja imam iza kuce trenutno 3 kontejnera od aramature i betona 8 tona tezak svaki a imaju samo 4.6 x 2.2m
spolja nista, ni fasada, samo cista betoncina, unutra stiropor ili vuna kako u kom, pa lamperija, dole laminat, klima, mermerne grejalice, pvc stolarija i te kondenzacije o kojoj pricaju nema ni zimi ni leti ni kad se hladi ili greje ili je bar ja ne vidim i ne osecam
Ne znam bogu mi. Na vikendici prijatelja, u "letnjoj kuhinji" (polu ukopana u zemlji, odvojena od kuæe) je èovek stavio stiropor izolaciju iznutra i pojavila se buð/plesan ¹ta li je veæ - nije lepo. U kuæi gde sam ¾iveo je bilo po æo¹kovima gore isto neke kao buði, onda sam napravio izolaciju na krovu, oèistio buð nekom hemijom, pa "kalijevim sapunom", pa prekreèio i nije se vratila.
Pa meni se na u novo sazidanoj kuci od ytonga koji dise sa stiropor fasadom koja takodje "dise" (a to je navodno razlika jer stirodur "ne dise") pojavila budj prve zime
sledece zime sam resio da ipak ponekad provetrim iako nisam pusac i da necu dumrem ako pustim malo te tesko i skupo stecene toplote napolje i gle cuda nema je vise :o
e to dise/ne dise sam morao da spomenem unapred jer ce 100% da krenu da ti kenjaju o tome kako je stiropor bolji od stirodura jer dise, jes bolji kurac, da je bolji bio bi skuplji a ne jeftiniji [rofl]
ja sam od stirodura radio fasadu na radionici od 3 spojena kontejnera a evo i unapred pitanje za te strucnjake koje pominjem (da ih sjebem u startu da ne kenjaju dzabe iako ni ne znam jos ko su ): kakve veze ima da li je fasada od stirodura ili stiropora ako je okrecis akrilnom fasadnom bojom (mislim nego sa kojom ces drugom kad je fasada napolju [rofl]) koja "ne dise" ?
To za stiropor/stirodur sam dosta istra¾ivao zbog izolacije kuæe - dodu¹e za spoljnu izolaciju, ne iznutra. Naslu¹ao sam se prièa da ne di¹e, a i da puno bolje izoluje. Uglavnom - osim cene, sve ostalo je na strani stirodura. ©ta sam zakljuèio? Stirodur, u odnosu na stiropor je:
Te¾e zapaljiv.
Otporniji na insekte/mi¹eve/ptice, manja ¹ansa da se ugnjezde.
Otporniji na fizièka o¹teæenja.
U sluèaju da voda doðe do njega, zadr¾ava preko 80% izolacionih sposobnosti, dok stiropor kad se pokvasi upije vodu i prestaje izolovati iole kr¹teno.
Ima sliènu izolacionu moæ kad je nov u odnosu na stiropor.
Vremenom gubi manje izolacionih svojstava.
Oko 10 puta skuplji.
Raèunam da se za spoljnu izolaciju krova i zidova, u sluèaju da se obezbedi za¹tita od proki¹njavanja/ulaska vode, vi¹e isplati stiropor.
fasada od stirodura pa mrezica lepak i bavalit
sta i da sam radio od stiropora kad je iza njega LIM ?
mozda je specijalan lim koji "dise" [rofl]
http://i.postimg.cc/B6M172cV/2018-10-10_230244.jpg (http://i.postimg.cc/B6M172cV/2018-10-10_230244.jpg)
Te fasade s rupicama za disanje su bile dosta popularne po Bosni... :/
Sent from my iPhone using Tapatalk
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 09 Oktobar, 2018, 11:31
pre svega pregradi na pola prostor....najobicnija debela gradjevinska folija pricvrscena ne letve usrafljene u plafon.....isecana na polovini i preklopljenace dovoljno dihtovati da odvori radni deo od magacinskog.....onda mozes da grejec cime hoces pod uslovom da garazna vrata dihtuju...a obicno ne dihtuju ako nisu segmentna....pa preporucujem gradjevinsku foliju i do vrata....efekat staklene baste...
Jeste, pa da proklija jos jedan slaninar. Mnogo je [rofl]
Izvestio si se sa ovim kontejnerima, profi izgleda, nema sta. ;)
Ljudi ne "dise" ni stiropor ni stirodur. Termoizolacijska svojstva po debljini materijala su ISTA. Samo je stirodur malo otporniji u smislu vode i fizickog ostecenja. Kada se radi unutrasnja izolacija, ne rade se pobogu svi zidovi i plafoni (osim ako apsolutno ne moras) Ako samo stavis stiropor na plafon, nece budjati. Najbitnije je provetravati. Zato najcesce budjaju kuhinje i kupatila jer se tu kupa i kuva. Rokni ukrasni na plafon i boli te tuki.