U nemogucnosti sam da nabavim original klip, a i cilindar treba da se obradi jer je ostecen.
Original klip ima mere: R=57mm mereno 10mm od donjeg kraja, visina H=47,3, i rastojanje od cela klipa do rupe za bolcnu je 14,5mm
Postoji u prodaji kod nas klip sa merama : R= 57,4mm(57,9mm), H=36,0, i rastojanje od cela klipa do rupe za bolcnu je 12,5mm
Novi klip je u gornjoj mrtvoj tacki nizi za 2mm. Postoji mogucnost da spustim malo blok obradom , a i glava se treba ravnati.
Novi klip je od motora sa prinudnim vazdusnim hladjenjem ,dok drugi ima vodeno hladjenje. U pitanju je klon honde cb250, ali povecan na 270cc (razlika u precniku je 4mm, dok je hod isti).
Pitanje je da li ce motor sa novim klipom imati normalan rad i snagu. Ako nece , koliko bi se to umanjilo? Da li ce se "spustanjem bloka fazni lanac otegnuti? Il na jos nesto treba povesti racuna?
Da li je bolje ubaciti hilzne ili se moze i obraditi tj razbusiti cilindar za pola mm , bez gubitka na trajnosti motora?
U pitanju je dvocilindricni motor, redni. Hilzne mislim da ima. Kacim foto,
(https://i.postimg.cc/7GJsHdZC/cil.jpg) (https://postimg.cc/7GJsHdZC)
Зови Мотомакс из Митровице, они раде Прокс клипове и види имају ли нешто по твојим мерама
Pa izgubices gro kompresije, do tacke da verovatno nece ni da ide vise :D
Skracivanje cilindra je kurac rabota... sto kaze ©ef, ima sigurno klip da se nadje, makar bio Mahindra proizvodnja iz '86
Nema kod nas.
Koji motor i godiste?
SMC quad
Nisam ekspert, ali obzirom da kinezi kopiraju hondu uglavnom, to je verovatno isti agregat kao honda CB250 ili Rebel 250 (lici da je 250cc)
Citat: slave74 poslato 01 Oktobar, 2019, 09:24
U pitanju je klon honde cb250, ali povecan na 270cc (razlika u precniku je 4mm, dok je hod isti).
[facepalm] ;D
E da sam citao :D
Prc. Najveci fabrika je +1mm. Jedino ako neko pravi aftermarket - wiseco, pro-x, wossner
verovatno imaju fabricki za to kinesko govno..
https://www.ebay.de/itm/Genuine-SMC-300xlc-Piston-Quadbike-Spare-Parts-ATV-Parts/111254600070?hash=item19e74a7986:g:~XEAAOSwOyJX-5ZT (https://www.ebay.de/itm/Genuine-SMC-300xlc-Piston-Quadbike-Spare-Parts-ATV-Parts/111254600070?hash=item19e74a7986:g:~XEAAOSwOyJX-5ZT)
Niko ti sa sigurnoscu ne moze reci kako ce to raditi. Mozemo samo da nagadjamo.
S obzirom da je 4t motor suknjica klipa ne utice na tajming tako da te zezaju samo ona 2mm iznad(pod uslovom da si proverio precnik bolcne, naravno). A spustanje glave ne preporucujem iz vise razloga, ali kljucni su:
1. spaner na lanac naleze pod 90° negde na sredini sto znaci da ce zbog ta dva milimetra gore morati znatno vise da odradi pa je onda pitanje da li klizaci, sam lanac, sam spaner uopste imaju mesta za tu egzibiciju... mislim, kad je sve fabricki mrvicu popuste spaner i istrosi se lanac pa krene da zvekece sve zivo a sta ce tek biti kad se u startu sve opusti k'o da si lanac pozajmio s drugog motora?
2. pitanje kako ce da ti se potrefi tajming izmedju brege i radilice posle spustanja
3. posle obrade vise nema nazad, sve i da nadjes takve klipove.
Slazem se sa Tarabom... kurata rabota...
Ili potrazi nesto slicnije ili odradi neku "masniju" hilznu i stavi uzi klip... ili rizikuj bez ta dva milimetra pa kako mu bude... kapiram da bi to radilo ali je pitanje kako(jer si losu kompresiju vec imao, jelte :D )
https://www.quadprofi.cz/e-shop/en/database-original-parts-smc/3232-piston-11631-cee-00-11631-cee-00.html (https://www.quadprofi.cz/e-shop/en/database-original-parts-smc/3232-piston-11631-cee-00-11631-cee-00.html)
Hvala svima na odgovorima.
U pitanju i jeste SMC 300 ,al ima 270ccm. Tako da od 250 cc kineskih delova pasuje sve iz bloka menjac itd, i bregasta. A toga je slabo kod nas.
Nasao sam ja te sve delove preko, vec sam i porucio, jer sam odustao od egzibicije spustanja bloka za 2mm.
U medjuvremenu nadjem agregat kinez od 250 cc ,koji pase u ram. Tako ako ne ispadne sve kako treba, kupujem taj agregat, a blok se "spusta".
Inace i menjac je u problemu, zupcanik trece otkinu tri zuba. Narucio sam i par zupcanika trece....
Sledece je masinska radionica....
A da ti do lepo prodas sta imas od delova i resis se bede. Skuplja pita nego tepsija
ili lepo ubacis agregat od cb400 koji je skoro istih gbarita i bog da te vidi....ili cb450...mislim da je bio jedan na kupujem prodajem
a ako vec budzis ja bi ubacio neki motor od skutera sa variomatom...ti kvadovi sa menjacem su obicno kurac na bicikli....ubacivali mi u neki keeway cb500, a u neko govno ubacili i kineski agregat od skutera 250.....onaj v3 odvratni, sa vertikalnim cilindrom....malo cupavo oko uklapanja prenosa ali radi super...
Imam ja sa varijatorom atv 4x4, navozao sam se snjim bas dosta.
Ovo za cb 450 bi bilo interesantno, pogotovo sto kvad ima rikverc na zadnjoj osovini, tako da bi i rikverc bio resen.
Delovi su vec naruceni i placeni, a za pare koliko ce me izaci , ni blizu nema quad te klase, bar ne na oglasima.
E sad sto mi se cini da samo ja kupujem, a da prodam nesto nikako ne ide, to je druga stvar. Sto je najgore oglasim najjeftinije na oglasu medju istim modelima..
Stigli delovi, pa se pitam koji je redosled karika. Imaju slova D i DY, pretpostavljam da te strane idu na gore, mada sam nasao na netu da je neko stavljao sa oznakom ka dole.
E sad koja je prva, koja druga? Mislim da ce prilozene fotografije pomoci...
(https://i.postimg.cc/47B5WyvP/IMG-20191019-173039-1.jpg) (https://postimg.cc/47B5WyvP)
(https://i.postimg.cc/sGxJqzwr/IMG-20191019-173048-4.jpg) (https://postimg.cc/sGxJqzwr)
(https://i.postimg.cc/c6LTr7Zb/IMG-20191019-173050-7.jpg) (https://postimg.cc/c6LTr7Zb)
(https://i.postimg.cc/qgDwntvM/IMG-20191019-173103-3.jpg) (https://postimg.cc/qgDwntvM)
Na sta jos treba da obratim paznju?
P.S. Gledanje na polozaj starih karika na klipovima mi nije pouzdano, jer je vec otvaran motor i tom prilikom je uradjeno nesto kako ne treba.
Trebalo bi da je ova hromirana prva(kompresiona) ali me buni to sto je tanja tako da... uzmi to s rezervom dok se ne javi neko iskusniji... a oznake sigurno idu na gore... uvek...
Jel se vidi mozda na nekoj od te dve vrlo blago bocno zakosenje(ta sa zakosenjem bi trebalo da bude brisajuca iliti druga, ali je to obicno basbaaas jedva primetno... kompresionoj je ivica strogo pod 90*)?
A sto se tice toga na sta treba da pripazis... pa pozeljno je da im krajeve okrenes tako da na mazajucoj budu jedan naspram drugog pod 180*. Kompresiona i brisajuca isto pod 180, ali sve zajedno pod 90 napsram mazajucih. A sve to zajedno da se ne podudara sa bolcnom [rofl] Mada je po meni to sve proseravanje s obzirom da nemaju osigurace kao cvaje nego se sve to okrece u radu u svakom slucaju i trazi sebi put... ali kad vec svi proizvodjaci tako kazu ispostuj... postujem i ja oduvek cisto da budem miran a i da kompresija bude sto bolja u pocetku :D
I pre sklapanja proveri zazor na karikama dok su skinute(kad ih stavis samo u cilindar ali strogo pravo, najbolje gurni malo od ivice samim klipom) jer je svasta moguce, meni se jednom prilikom desilo da mi stigne neodgovarajuca karika uz nov klip pa je morala da radi brusilica inace se vrhovi preklapali a cilindar savrseno obradjen prema klipu... i tako, drugo nema sta...
Nego, kako si na kraju resio ona 2mm? Slazes tako ili grunfujes nesto?
Ova DY sto ima hromiranu ivicu je zaobljena po spoljnim ivicama. Onu crnu D sto je kvadratna nisam zagledao to cu sutra.
To cu sve proveriti kada blok uzmem iz radionice, gde ce ubaciti hilzne. Ja sam im dao fabricke podatke iz radionickog uputstva o precniku stubline... Tad nisam imao ni klip ni karike. Novi klip mereno sublerom je tu oko 57mm ,56.96mm, koliko se sublerom moze tacno meriti.
To je onda to, iz nekog razloga prkose logici ali ta je brisajuca, a ona crna debla kompresiona.
A sto se radionice tice... to se tako ne radi, obavezno po klipu jer dva ista klipa od dva ista proizvodjaca u stotu nisu ista pa cak i desetu ako je neki znj kvalitet a tu tolerancija treba da bude tacno odredjena... ja bih obavezno po cilindre otisao sa klipovima i insistirao da se premeri.
dva klipa od dva proizvodjac su ista u hiljaditu....ipak su mere standardizovane....i kod klipova vise nema proizvodjaca znj kvaliteta , posto znam da u bih liju klipove po porudzbini.....i da su odlicnog kvalitita....
hromirana kompresiona slova na gore spoj ka izduvu
skidajuca slova na gore i spoj na 120
mazajuca spoj pod 120
samo kada se hilznije po starom klipu onda se radi po meri klipa....i karike bi trebale da se upasuju iako su nove er ce precnik biti nesto manji.
ja se prosto divm likovima koji u to krecu bez poznavanja materije ali sa gomliom entuzijazma.
Ја се дивим било коме ко уопште сме било шта да ради у некој машинској радионици код нас. Последњи пут сам урадио било шта у радионици када су ми избушили цилиндар за тешко набављени клип са толеранцијом 0,8.
Pa hromirana uvek i jeste prva, napisao sam iznad, mene ovde ovde sad bune druge stvari, slova i to zakosenje na boku na hromiranoj(jer to, jelte treba da bude brisajuca ali pak ne treba da bude tvrdja, nije ona na samom udaru vrelih gasova i sile). Nema veze, nek slozi tako i to je to. Verovatno da su i kanali razliciti(tacnije moraju da budu) pa moze i tako da proveri a i ako ne proveri a pogresi nece moci da nabaci cilidnar tako da je greska neizvodljiva sve i da hoce :)
Citat: El Jefe poslato 20 Oktobar, 2019, 12:09
Ја се дивим било коме ко уопште сме било шта да ради у некој машинској радионици код нас. Последњи пут сам урадио било шта у радионици када су ми избушили цилиндар за тешко набављени клип са толеранцијом 0,8.
Sta znam, onda sam ja oduvek imao srece a busio sam mnogo cilindra u mladosti :) Ali nikad ni sam strugar nije hteo bez klipa i samo na osnovu mere... uvek sam prvo kupovao klip pa sve zajedno nosio i nikad nije bilo greske. Kod kvalitetnih klipova mozda jeste u hiljaditu(mada nisi svestan koliko je to mala mera i koliko je to izvodljivo al dobro), kod niskobudzetnih ume i te kako da varira po koju stotu. Bar nekad bilo, tako da sam ja tako naucen. Uvek po klipu i nikako drugacije. Redosled ne kosta nista a sigurnije je.
Bio sam danas u masinskoj radionici, pogledao stare klipove i sve je tako kako kazete, hromirana ide gore oznake DY, e sad ovaj cika sto obradjuje hilzne ima dilemu oko ugradjene hilzne, koju tek treba da obradi na meru.
Obe fabricke hilzne su u bloku starije od bloka za 5 stotih, pa se on pita dal sme da ravna blok ili ne. pretpostavljam da su hilzne starije da bi pritisle prsten na dihtungu glave, koji je od aluminijuma ceo.
(https://i.postimg.cc/bZrzbKYt/0-02-0a-dd215328a8c871cd8c950750a9f29d4f1f30d66e8fc2539459d4ae20.jpg) (https://postimg.cc/bZrzbKYt)
Evo razlike izmedju zazora stare i nove karike. Upotrebljena je stara hilzna, pa je karika postavljena tamo gde inace pri radu u gmt ne doseze..
(https://i.postimg.cc/qhJjQtQb/0-02-05-656ee7eb3ea2112bee4bc33aede74a4b4122dbcbdee6e25bd513801b.jpg) (https://postimg.cc/qhJjQtQb)
(https://i.postimg.cc/w7C2Z40s/0-02-05-b1187000d2cf7eecfb289dea1d7a617f31a6ab439766409570f176d2.jpg) (https://postimg.cc/w7C2Z40s)
Ili nova 0,30 stara 1,10. Mislim da je servisni limit 0,50mm
ja bi to samo ishonovao...zasto bi hilznovao....to je sve u toleranciji...
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 20 Oktobar, 2019, 11:46
ja se prosto divm likovima koji u to krecu bez poznavanja materije ali sa gomliom entuzijazma.
Dobro bre Marièiæu, ti si se nauèen rodio, jeel? :P I koja je onda svrha tvojih plavih slova ovde ako æe¹ da pla¹i¹ sve redom da ne pipaju ni¹ta? Zar nije bolje pustiti decu da se igraju pa ako zajebu(kao ¹to èesto zajebu), da doðu kod tebe na kanal... :D
Nemoj sad da slikam onu presovanu podlo¹ku ¹to 7 godina nosim na privesku sa kljuèevima... :P ;D :-*
Mozda se ne vidi u hilzni ima par ostecenja dubine oko mm. Klip i karike mogu se za njega nabaviti samo standard.
Elem hilzna je ugradjena 53mm sutra je razbusuje na meru.
Samo me interesuje dal da ravna blok ili da ostavi? Jer kako rekoh hilzne su fabricki starije od bloka 5 stotih prema glavi.
moze da poravna....to je vazdusara i nemoze biti problema....samo namazi pastom tamo gde prolazi lanac da ne zaslini...
Ovaj ipak ima vodeno hladjenje, imam novi dihtung....
pa onda bas i nije kopija cm200 vec razvijen na osnovi...poput onih kineza u raptoru od 125.....iskreno ako nisu plivajuce hilzne nebi smelo da pravi problem...
Vec sam uzeo blok od Cubija. Nije hteo da vadi hilzne da poravna pa da vrati hilzne, jer treba da budu starije. To mi je sto mi je.
Sad cu polako sklapati, dok mi strugar napravi neki brezon, jer su ovi sto su rasklapali i sklapali pre mene, pogubili par delova.