Sta stampa stampa

[monsterbnt]

Idemo.... Sahranimo i ono malo poljoprivrede jeftinim uvozom djubreta...

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/vlada-ukinula-uvozne-takse-nama-vise-prelevmana-za-svinjetinu-i-mleko-iz-eu/82lmyvg

[ЯЭВОЛУТИОН]

Idemo.... Sahranimo i ono malo poljoprivrede jeftinim uvozom djubreta...

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/vlada-ukinula-uvozne-takse-nama-vise-prelevmana-za-svinjetinu-i-mleko-iz-eu/82lmyvg

to radi tvoj idol pickousti ciganin ...koga dizete u nebesa....spasilac srbije sa severa miticeve rupe....jebo vas on i vazura i vucelic i ostala govna...

[Lazic]

Kako si uspeo da uvali¹ pièkoustog monsteru...?

[monsterbnt]

Prolupao celavi... Stalno tripuje da sam ciganin...

[mali_zmaj]

@Petar357
E o tome imam informacije iz prve ruke, od mog matorog oca (91. godina mu je). Kad sam ga svojevremeno pitao pa ¹to ne razbuca¹e Jasenovac sve godine rata odgovor me je ba¹ iznenadio - "Mogli smo ih razbucati do doruèka, nikad nije bilo vi¹e od 100 usta¹a u logoru a okolo su bile znaèajne partizanske jedinice, na Baniji, u Slavoniji i preko Save u bosanskoj Krajini, ali POLITIÈKO RUKOVODSTVO SK HRVATSKE TO NIJE DOZVOLILO". Pametnom dosta.

Sve si rekao i sve je jasno!!! Nema komentara na to!!! Èovek,tvoj otac ¾ivi dokaz,razloga da la¾e nema!!   Kozarèani i Kraji¹nici su najebali najvi¹e od Usta¹a..,bili smo im kao prasad za klanje....

[Biker-Boy]

Idemo.... Sahranimo i ono malo poljoprivrede jeftinim uvozom djubreta...

http://www.blic.rs/vesti/ekonomija/vlada-ukinula-uvozne-takse-nama-vise-prelevmana-za-svinjetinu-i-mleko-iz-eu/82lmyvg

Samo napred glupi narode, i ne zaboravite opet da glasate za pizdoustu pedersku propalicu, realno, ljudi koji glasaju za njega su retusi, prosto cim cujem da neko za njega glasa, automatski tu mi se ta osoba smanji u ocima, ne mogu je gledati ozbiljno.

[El Jefe]

http://milanmilenkovic.com/2016/12/30/gnev-srbije-zapisi-iz-bolnice/

[Bojan]

moj pradeda je preziveo radni logor u nemaèkoj za razliku od ostalih logora ovo je bio jos i dobar logor èak je pred kraj rata poslat bio na neku farmu u austriji gde je uspeo da sprca i vanbraèno dete

Ima takvih primera jos.
Ali to je bilo u Nemackoj.
Po tom pitanju, Nemacka je bila banja u odnosu na ustaske logore.

Petre ja  tebe svrstao u one sto razmisljaju, kako banja u odnosu na ustaske logore? Pa samo poredi broj ubijenih ljudi, eksperimente koji su radjeni na ljudima, odluka da se uniste jevreji. pa nemoj ko neki ono vikipedija i politikin zabavnik

[Ostoja]

@Petar357
E o tome imam informacije iz prve ruke, od mog matorog oca (91. godina mu je). Kad sam ga svojevremeno pitao pa ¹to ne razbuca¹e Jasenovac sve godine rata odgovor me je ba¹ iznenadio - "Mogli smo ih razbucati do doruèka, nikad nije bilo vi¹e od 100 usta¹a u logoru a okolo su bile znaèajne partizanske jedinice, na Baniji, u Slavoniji i preko Save u bosanskoj Krajini, ali POLITIÈKO RUKOVODSTVO SK HRVATSKE TO NIJE DOZVOLILO". Pametnom dosta.

Sve si rekao i sve je jasno!!! Nema komentara na to!!! Èovek,tvoj otac ¾ivi dokaz,razloga da la¾e nema!!   Kozarèani i Kraji¹nici su najebali najvi¹e od Usta¹a..,bili smo im kao prasad za klanje....

Ovo je ba¹ te¹ka tema i lako me diskusija izbaci iz takta. Treba neko iz knjiga uva¾enih teoretièara i vojnih struènjaka (koji btw. nisu bili direktni uèesnici pomenutih dogaðaja) da me ubedi da moj otac, moja baba i ostali roðaci la¾u kad su prièali o pro¹losti jer, zaboga, u knjigama pi¹e drugaèije...
Zato se kod svojih komentara ograðujem i prièam samo o svom kraju, o tome sam slu¹ao iz ¾ivih izvora, ne sa papira.
Isto bi bilo kao kad bih tebi prièao ¹ta je 1993 bilo na Manjaèi, Borja Planini ili koridoru (ili nekom tvom lokalitetu), ja to èitao od uva¾enih autora a ti tamo le¾ao u blatnjavom rovu pa ne zna¹...
Jebi ga vala..

[Slaninar]

Ovo je ba¹ te¹ka tema i lako me diskusija izbaci iz takta. Treba neko iz knjiga uva¾enih teoretièara i vojnih struènjaka (koji btw. nisu bili direktni uèesnici pomenutih dogaðaja) da me ubedi da moj otac, moja baba i ostali roðaci la¾u kad su prièali o pro¹losti jer, zaboga, u knjigama pi¹e drugaèije...
Zato se kod svojih komentara ograðujem i prièam samo o svom kraju, o tome sam slu¹ao iz ¾ivih izvora, ne sa papira.
Isto bi bilo kao kad bih tebi prièao ¹ta je 1993 bilo na Manjaèi, Borja Planini ili koridoru (ili nekom tvom lokalitetu), ja to èitao od uva¾enih autora a ti tamo le¾ao u blatnjavom rovu pa ne zna¹...
Jebi ga vala..

Ljudi znaju biti subjektivni, a i ako nisu, mogu biti bez pune slike i dovoljno informacija. Ne sporim dobronamernost, inteligenciju i dobru volju, samo procenu u datom momentu.

Taj paradoks sam milion puta iskusio lièno. Kad organizujem posao, ka¾em ljudima sve informacije kojima raspola¾em i pitam kako bi oni organizovali - tada nam se predlozi poklope 99%. Kontam da u ratu to nije uvek moguæe, a ni pametno.

Knjige svedoèanstava logora¹a govore da je logor bio dobro èuvan, da je proboje bilo izuzetno te¹ko organizovati i nisu prebacivali partizanima na nedostatku pomoæi.

[petar357]

Knjige koje spominjes govore takodje i da je u martu i aprilu 45.g. vladalo rasulo i u NDH i u logoru, da su ustase ubrzano zavrsavale posao i prikrivali tragove.

A sremski front se skoro ocesao o Jasenovac. Mogli su da proteraju onoliku nemacku vojsku, ali Jasenovac im je i dalje bio " neosvojiv".
Nisu hteli. Omogucili su da ustase maksimalno moguce zavrse iskopavanja dotadasnjih masovnih grobnica i spaljivanjem tela onemoguce da se dokaze prava istina.

Inace, svi komunisticki rezimi su poznati po surovosti prema sopstvenom narodu. Pocevsi od cistki u Sovjetskom Savezu, Sibira i gulaga, preko stradanja naroda  kroz kinesku kulturnu revoluciju, Kambodze i crvenih Kmera, do Severne Koreje. Ne kazem da ideja komunizma nije pozitivna, ali u praksi je uvek prelazila u svoju suprotnost.

[farbach]

Koji Josip Franjo Broz je na spisku poginulih u Galiciji 1915.?
Janko Mi¹iæ, Josip Kolumbo, Josip Debeljak, Mijo Ore¹ki, Zlatko ©najder, Pera Popoviæ Aga i Pavle Marganoviæ su 7 sekretara SKOJ-a. Ko je njih pobio/potkazao i kako je covek koji ne zna svoj maternji jezik dosao niotkuda, prakticno ga niko nije poznavao, i postao sekretar, a Bogami i marsal malo kasnije. Eto to da saznam i da ne lupam glavu vise sa zagorskim majmunom.

[petar357]

moj pradeda je preziveo radni logor u nemaèkoj za razliku od ostalih logora ovo je bio jos i dobar logor èak je pred kraj rata poslat bio na neku farmu u austriji gde je uspeo da sprca i vanbraèno dete

Ima takvih primera jos.
Ali to je bilo u Nemackoj.
Po tom pitanju, Nemacka je bila banja u odnosu na ustaske logore.

Petre ja  tebe svrstao u one sto razmisljaju, kako banja u odnosu na ustaske logore? Pa samo poredi broj ubijenih ljudi, eksperimente koji su radjeni na ljudima, odluka da se uniste jevreji. pa nemoj ko neki ono vikipedija i politikin zabavnik

"Banja" je receno uslovno. Odnosilo se na ljude prvenstveno sa nasih prostora (izuzimajuci jevreje koji su masovno stradali) ciji tretman tamo nije bio ni blizu ovom u Jasenovcu, po bestijalnosti i nacinu stradanja.
Nemci su u logorima ubijali masovno i po naredjenju. Ustase su klale Srbe iz mrznje i sa sadistickim zadovoljstvom. O tome postoje zabelezena svedocenja malobrojnih prezivelih.

[petar357]

Koji Josip Franjo Broz je na spisku poginulih u Galiciji 1915.?
Janko Mi¹iæ, Josip Kolumbo, Josip Debeljak, Mijo Ore¹ki, Zlatko ©najder, Pera Popoviæ Aga i Pavle Marganoviæ su 7 sekretara SKOJ-a. Ko je njih pobio/potkazao i kako je covek koji ne zna svoj maternji jezik dosao niotkuda, prakticno ga niko nije poznavao, i postao sekretar, a Bogami i marsal malo kasnije. Eto to da saznam i da ne lupam glavu vise sa zagorskim majmunom.

Ma kakve veze ima on sa Zagorjem?

Gde su mu onolika braca i sestre, o kojima je, kao najstariji, brinuo dok su bili deca?
Kako se ne pojavi, ako vec ne roditelji, a ono bar neki stric, tetka, ujak?
Ni jedan drug iz detinjstva?
Niko se zivi ne pojavi kroz tolike decenije... Samo one bajke o svinjskoj glavi i sankanju u koritu gde se jedino i pominju mnogobrojna braca i sestre.

[farbach]

Ima bar jedan dokaz vise, nego da je copavi Zagorac, koji nije znao srpski, ikada bio u Zagorju. Toliko je bio vezan za rodni kraj, da nikada nije otisao tamo, iako su ga postovali od ranog detinjstva. Kada smo se kao deca igrali na Sutli i mali Joza ogladni i ode kod mame da trazi kruha, mama dodje i kaze - Izvoli druze Tito. Eto tako je bilo, secam se kao juce da je.

[Slaninar]

Knjige koje spominjes govore takodje i da je u martu i aprilu 45.g. vladalo rasulo i u NDH i u logoru, da su ustase ubrzano zavrsavale posao i prikrivali tragove.

A sremski front se skoro ocesao o Jasenovac. Mogli su da proteraju onoliku nemacku vojsku, ali Jasenovac im je i dalje bio " neosvojiv".
Nisu hteli. Omogucili su da ustase maksimalno moguce zavrse iskopavanja dotadasnjih masovnih grobnica i spaljivanjem tela onemoguce da se dokaze prava istina.

Inace, svi komunisticki rezimi su poznati po surovosti prema sopstvenom narodu. Pocevsi od cistki u Sovjetskom Savezu, Sibira i gulaga, preko stradanja naroda  kroz kinesku kulturnu revoluciju, Kambodze i crvenih Kmera, do Severne Koreje. Ne kazem da ideja komunizma nije pozitivna, ali u praksi je uvek prelazila u svoju suprotnost.

Mislim da gleda¹ previ¹e usko na sve to. Sremski front je bio OGROMAN za kapacitet tada¹nje vojske. A bio je veoma va¾an, ¹to iz trenutno taktièkih razloga, ¹to iz strate¹kih - da smo pustili samo Rusima da nas oslobode, sva je ¹ansa da bismo narednih 50 godina zavr¹ili kao ostale njihove satelitske dr¾ave. Da je jasenovac bio lak za osloboditi, bio bi osloboðen. Mislim, kad postoji front, onda obièno sa druge strane ima¹ neprijateljske snage koje ne mo¾e¹ u tom momentu poterati dalje - inaèe bi linija fronta bila drugaèija. Jo¹ ako ima¹ ravnicu s obe strane reke, koju treba osvojiti, stvari postaju dosta zajebane. I ja na Exit kad idem stignem do bedema tvrðave bez problema, ali posle toga je nezgodno ako nema¹ kartu.  

©to se poreðenja tièe, to je kao da si uzeo Hitlera za primer kako su demokratski sistemi po pravilu surovi za svoje stanovni¹tvo. Èovek pobedio na demokratskim izborima. Kao i na¹ premijer.

Inaèe dobar naèin za ispitivanje ispravnosti teze je da se postavi¹ sa potpuno suprotnog stanovi¹ta. U tvom sluèaju, zamisli da im je oslobaðanje Jasenovca bio glavni prioritet.

U toku rata ranijih godina: kako bi oslobodili logor bez ubistva velike veæine logora¹a? Koliko ljudi, oru¾ja, municije i vremena bi im trebalo i kolika bi bila cena takvog poduhvata? Da uspe - ¹ta bi radili sa tolikim ljudima? Nema puno slobodnih teritorija da ih tamo oslobode. Ne mogu ih obuæi, nahraniti i naoru¾ati. Pu¹tanje ovako, na okupiranu teritoriju - koliko bi trebalo vremena da ih sve zajedno pohvataju i vrate u iste logore?

Pred kraj rata:
Koliko kilometara fronta je trebalo probiti da se stigne do Jasenovca? Po kakvom terenu? ©ta raditi sa ostatkom fronta, ako se na taj deo koncentri¹u snage? Za sremski front je postojala puna podr¹ka saveznika - municija, oprema, podr¹ka iz vazduha... da li bi ih mogli nagovoriti da puste Amere da ginu vi¹e i zajebu sremski front, nego da spasavaju Srbe? Rusa izginulo 20 miliona, a dobili su kurac od reparacija i pomoæi u poreðenju sa Nemaèkom!?! Francuskom, pa èak i Jugoslavijom.


Isto va¾i i obrnuto. Recimo da je Jasenovac stvarno bilo lako osloboditi. Veæinu tvoje vojske èine Srbi, od kojih je mnogima neko iz porodice, ili prijatelja zarobljen u tom logoru. I ti neæe¹ da ga oslobodi¹. ©ta time dobija¹?


Na kraju, treæa varijanta, Tito je hteo da potamani ¹to vi¹e Srba:
Zar nije bilo jednostavnije otiæi kod usta¹a i pridru¾iti se? Ili, ako si ba¹ igraè, prodati ceo pokret otpora kad postane omasovljen? Recimo samoubilaèkim juri¹em na Jasenovac, svim snagama, èemu se sigurno niko ne bi usprotivio i skontao da je u stvari namerno oèajan potez. 

[petar357]

@slaninar
Mene jedino interesuje da li ti stvarno verujes u ovo sto si napisao u prethodnom postu?

[El Jefe]

Сама идеја слања необучених регрута на фронт је злочиначка.

[Slaninar]

Сама идеја слања необучених регрута на фронт је злочиначка.

" Na ovom frontu su uèestovale prekaljene jedinice kao ¹to su Prva i Druga proleterska, Peta kraji¹ka, ©esta lièka proleterska i druge koje su se u borbama dokazale i stekle ratno iskustvo, a takoðe su vr¹ene konstante obuke boraca, tako da tvrdnja onih koji istièu da su golobradi srpski mladiæi slati neobuèeni u klanicu sa ciljem da ¹to vi¹e njih izgine, jednostavno ne pije vodu. "

[Slaninar]

@slaninar
Mene jedino interesuje da li ti stvarno verujes u ovo sto si napisao u prethodnom postu?

Mene interesuje da li ti misli¹. ©alim se, ne interesuje me. 

©ta je sporno u onome ¹to sam napisao?