Sta stampa stampa

[Ivicat]

Ne vredi, moram da ti repliciram. 
Ne znam za planetu, ali u Srbiji, sve sto je vredelo je izginulo u ratovima. Na primer Prvi sv rat. U rat nisu isli samo sakati o bolesni. S'obzirom ciji smo potomci, dobro opstajemo za sada .

[mareskin]

Ne vredi, moram da ti repliciram. 
Ne znam za planetu, ali u Srbiji, sve sto je vredelo je izginulo u ratovima. Na primer Prvi sv rat. U rat nisu isli samo sakati o bolesni. S'obzirom ciji smo potomci, dobro opstajemo za sada .

Osim mog pradede koji je pre¾iveo Solunski front.

[monsterbnt]

А зашто у затуцаној Швајцарској, вакцинација није обавезна?

Zato sto njima ne moras da crtas da je vakcine jadna jako korisna stvar....

Cekaj, prvo kazes da nije rekao da ce da oduzimaju decu, a posle kazes da mogu da oduzimaju decu. Ako pedijatar proceni? Pedijataru nije sve po volji tog dana i uz to neko ga/je malo pritisne, eto strucnog misljenja da je zivot deteta ugrozen i ode dete kod staratelja. Znaci, u nekim situacijama (a ovo je jedna od tih), ipak dete mogu da oduzmu.

Nije to reko Jankovic nego direktor gradskog centra za socijalni rad Vladimir Ilic. Jankovic jeste potvrdio da sud ima tu mogucnost ali je takodje istakao da je to izuzetno preterano.... (podvucen deo)

Vrlo prosto, i kod nas u ustavu pi¹e da svako ima pravo da radi u korist svoje ¹tete...

Da... Mozes da radis u korist svoje stete ali ne i tudje... Sloboda izbora ne vazi ako tvoj izbor nanosi ozbiljnu stetu drugima...
Treba li da ponavljam da je antiavkcinaski pokret u svetu pokrenula propala porno zvezda, kojoj je lakse bilo da za autizam svog deteta okrivi vakcinu i kojoj je medicinsko zvanje ''Majka'', a kod nas ga propagira samozvana doktorka, gledacica u sunce koja sve leci varikinom i Jelena Karleusa... Nijedan jedini strucnjak, naucnik i njima slicni ne stoje iza toga... I ne, niko me ne moze ubediti da nekoliko miliona doktora radi za farmakomafiju kojoj se vise isplati da valja vakcine za 10-tak $ nego da ljudi trose hiljade dolara za lecenje bolesti koje su maltene iskorenjene...

[Hattrick]

Da... Mozes da radis u korist svoje stete ali ne i tudje... Sloboda izbora ne vazi ako tvoj izbor nanosi ozbiljnu stetu drugima...

Ako su druga deca vakcinisana protiv odredjene bolesti, kako dete koje nije vakcinisano moze da predstvalja pretnju po iste ? Zar nisu ona upravo zasticeni vakcinom ?
Ne mora niko nikome nista da crta u Svajcarskoj, vec ljudi imaju slobodan izbog protiv cega hoce, a protiv cega nece da se vakcinisu.
I ne, stepen masovne vaksinisanosti protiv odredjenih bolesti uopste nije tako visok u Svajcarskoj, kako to neko u Srbiji zamislja.
Autizam JESTE kod male dece prouzorkovan jednim delom vakcinom protiv Hepatitisa B koja je svojevrsni okidac. I to ne govore neka tamo porno zvezde, vec je meni licno u cetiri oka nekoliko renomiranih doktora medicine, pedijatara, i lekara specijalista nacelnika klinika u inostranstvu potvrdilo pricu, i priznalo da njihova rodjena deca nisu vakcinisana protiv Hepatitisa B kao bebe, i da nece, jer ne zele da preuzmu taj rizik. I bas su pomenuli autizam i autoimune bolesti tipa multipla skleroza.
I ne, ne desava se kod svakog deteta, to svi znaju, niko nije pao sa grane, i ne mora niko nista da crta. Dovoljno je da se desi kod jednog na 10.000.
I taj rizik neko ima pravo da ne preuzme ako ne zeli.
Tako da ne gadjaj se nekim poluistinama koje si cuo levo i desno po novinskim redakcijama, pogotovo o temi o kojoj 80% nasih lekara sa kupljenim diplomama nema pojma, a ti jos manje.

[Slaninar]

Ako su druga deca vakcinisana protiv odredjene bolesti, kako dete koje nije vakcinisano moze da predstvalja pretnju po iste ? Zar nisu ona upravo zasticeni vakcinom ?

Vakcina u velikoj meri pojaèava imunitet, ali ne ¹titi 100% od svake bolesti. Barem koliko ja znam. Kad je kritièan procenat populacije vakcinisan, epidemija se ne ¹iri i ne izbija. Kada kritièan procenat nije vakcinisan, onda i oni vakcinisani imaju vi¹e ¹anse da zapate.

Sigran sam da je mafija u toj farmaceutskoj industriji i da se sva¹ta radi.

Siguran sam i da je medicina toliko produ¾ila ljudski vek da æe ili postro¾iti broj roðenih, ili se potruditi da sirotinja br¾e umire.

Isto tako, siguran sam da je vakcina jedan od najboljih izuma èoveèanstva i super je ¹to je neke bolesti praktièno iskorenila. Sve je stvar mere, procene - koliko su obavezne vakcine riziène, koliko poma¾u.

[Hattrick]

Ja sam prvi put dosao u kontakt sa time kad mi se mali rodio. Odem u kliniku u Parizu na BCG vakcinu, dete dobije vakcinu, dobije i sastanak za sledecu vakcinu petovalentnu, i pita me lekar da li zelim verziju sa ili bez Hepatitisa. Ja pitam koja je razlika. On mi kaze postoje rizici da verzija sa Hepatitisom bude okidac za gore nabrojane bolesti. Da nije dovoljno istrazeno, da ne znaju sa 100% sigurnoscu, ali da je data mogucnost onome ko ne zeli da prihvati taj rizik, da moze da primi verziju petovalentne vakcine bez Hepatitisa. Verzija petovalentne sa Hepatitisom 35€, a sa jednim sastojkom manje, bez Hepatitisa 125€. Pitao sam sta mi on preporucuje, on mi kaze "ja svom detetu nisam dao". Pametnom dosta. Zakazujem sastanak za petovalentnu bez Hepatitisa, i raspitujem se gde god mogu. 2 brata iz Lucerna u Svajcarskoj uoravo, nisu dali verziju sa Hepatitisom deci, konsultujem nekoliko lekara sa teskim renomeom, od kojih jedan nacelnik na institutu Pasteur, svi javno u hodniku jedna prica, iza zatvorenih vrata u cetiri oka druga, "nije dovoljno istrazeno, postoji rizik, dokle god ne znamo sa 100% sigurnoscu, bolje nemoj". Vecina svojoj deci dala ovu drugu verziju. Za mene dosta. Dete prima petovalentnu bez Hepatitisa. I jos neke druge vakcine koje su potrebne. Dolazim u Srbiju, posto sam sa Karaburme, preporucuju mi dom zdravlja Mirijevo za poslednju-trecu vakcinu. Gleda sestra sa hladnom trajnom koja izgleda kao klise iz Austin Powers filma deciju stranu zdravstvenu knjizicu na a5 formatu u kojoj pise najmanja stavka lecenja deteta od rodjenja. Kaze mi: "pa dete nije primilo verziju sa hepatitisom", kazem:"ne", kaze" AAAAA pa ne moze to tako, to je obavezno", rekoh:"ma nemojte mi reci", i onda poceinje raspravka. Ona mi garantuje, pazi ONA meni garantuje da nema rizika. Rekoh joj:" Gospodjo, vi i ja imamo istu srednju medicinsku skolu, samo sto ja ne radim u struci, i ne pametujem ljudima, ni vi, ni vasi lekari iz doma zdravlja niste dovoljno obrazovani kako biste nekome davali garancije o necemu o cemu ni najbolji svetski strucnjaci ne mogu da garantuju." Dolazi doktorka, proziva nas, raspituje se u vezi raspravke, vakcinisemo dete, upisuje u karton da ne zelim verziju sa hepatitisom, i kaze mi doslovno:"i ja imam sumnju, da sam znala pre par godina ono sto danas naslucujem, i ja bih svom detetu dala ovu verziju". Doktorka Todorovic, Dom zdravlja Mirijevo. prema tome ne kazem da sam u pravu, mozda ce istrazivanja u narednim godinama dokazati da nema veze izmedju tih bolesti i vakcine Hepatitisa B. Ali do tog dana, ljudima koji ne zele da preuzmu rizik, mora biti omoguceno da taj rizik i ne preuzmu ako ne zele. I bez demagogije ljudi koji se u materiju razumeju kao Marica u krivu stvar, jer su culi reklamu i suplju pricu farmaceutskog lobija, i korumpiraih lekara. I pogotovo bez ikakve krivicne odgovornosti proizvodjaca vakcina, cije proizvode pod prinudom pokusavaju da nametnu ljudima.
Izbor vakcine u Srbiji mora da postoji, kao i svuda u Svetu.

[Hattrick]

I da se razumemo, ne kazem ja da dete ne treba da se vakcinise, vec da treba kao i svuda, da postoji mogucnost izbora sastojaka, odnosno, da ukoliko postoji opravdani rizik da jedan sastojak vakcine napravi vise stete nego koristi, da se taj sastojak izbaci, pa makar zbog toga platio i vakcinu 5x skuplje. Znaci da dete primi apsolutno sve propisane vakcine, osim tog jednog sastojka, koji nije dovoljno istrazen. To je ono sto u Srbiji, kao i svuda, mora biti dozvoljeno.

[bigbad86]

Cak i da 1 dete od 2000 vakcinisanih i oboli od autizma, opet mislim da je bolje nego da 10-20(ili vise) dece od 2000 nevakcinisanih oboli od hepatitisa ili neceg jos goreg.
Cak i kada se prima penicilin, pacijent moze da padne u penicilinski sok i da umre pa to ne znaci da je penicilin los.

[Hattrick]

Slazem se potpuno. Vakcina je vrlo korisna, i pomaze kod velikog broja bolesti. Na nekim stvarima moze da odmogne. Mogucnost izbora rizicnih sastojaka upravo zbog toga treba da postoji. Kako steta ne bi bila veca od koristi, ili ti neko prinudom razboleo ili ubio dete.
To je srz ovog problema, uzecemo ti dete, ili naplatiti 1500€ kaznu, ako mu ne ubrizgas, pored svih ostalih, i rizicni, i dovoljno neispitani sastojak.
Tome ja kazem NE.
I ta mogucnost izbora treba da postoji.
Ne za sve, vec samo za rizicne dovljno neispitane sastojke.

[Slaninar]

Po meni, po¹to je dosta ljudi polu pismeno, izbor ne bi smeo da postoji. Za takve stvari - ne pita¹ se. Jedino bi bilo normalno da je dr¾ava odgovorna i savesna, ¹to nije. A kad ima¹ posla s tiranijom...

[Hattrick]

Do sad si bio demokrata i Evropejac, sad si presao u monstruozne Tiranine. 

[Slaninar]

Come to the dark side... We have cookies...

[Hattrick]

E sad, nesto se razmisljam, kako to da toliko jake farmaceutske kompanije, nisu uspele kod drzava kao sto su USA, Nemacka, Francuska, Svajcarska, Norveska, da izurgiraju kod vlasti prinudno ubrizgavanje nedovoljno ispitanih sastojaka pojedinih vakcina kod beba, vec tamo postoji mogucnost izbora vise verzija iste vakcine, sa ili bez tih sasojaka ?
A u drzavama kao sto je Srbija, Bosna, Albanija, Burundi, Gana, i sta ti ja znam, e tu su uspeli da izboksuju da se upravo ti sastojci pod prinudom moraju ubrizgati malim bebama od samog rodjenja.
Da li vam ta razlika tretmana ne bode oci ? Ili su sve razvijene Evropske drzave lude, samo mi pametni ? Njihovi lekari ne znaju nista, a nasi "100€/ispit" lekari popili svu pamet ovog sveta ?
Kada sutra (mozda) udjemo u Evropsku uniju, taj zakon mora biti stavljen van snage, jer nije kompatibilan sa zakonima vecine zemalja evropske unije.
Kako onda retroaktivno opravdati ovaj nebulozni zakon, osim kao dil vlasti sa farmaceutskim kompanijama ?
Vlast dobije lovu, a farmaceutske kompanije siromasne zamorce na kojima slobodno i bez bojazni od suda ispituju sastojke vakcina, kako ne bi trovali domace stanovnistvo.
Jer tamo bajo moj, sudski proces kosta. Milijadre evra i debele robije.
Ja cu svoje dete vakcinisati protiv Hepatitisa B, pre nego sto krene u osnovnu skolu, kad mu telo malo ojaca, i imuni sistem bude potpuno formiran. Pre toga, ili jos kao novorodjence, nema sanse. A do tada imam jos 5 godina, pa ce neke stvari sigurno biti jasnije do tada.
Eto, to je ono sto sam imao da kazem na tu temu. A do tada, svako neka radi kako misli da mu je pametnije.

[bigbad86]

To sto pricas za Hepatitis B ti je skroz na mestu, sansa da dobije Hep B kod zubara ili neke intervencije kod hirurga su stvarno jako male.

[mali_zmaj]

monsterbint ja ne sumnjam da kvalitetne vakcine nece izazvati autizam ili bilo kakav drugi poremecaj,ali ja ti govorim da svakakva govna koja su dolazila na nase trziste,zato sto je neko dobio lovu da se to progura..,ko zna sta su nam gurali pod izgovorom da je to najbolje..,nisu to vakcine kao u staroj jugi kad je kontrola bila malo zestoka i nije svakakvo smece dolazilo na nase trziste. autisticnu djecu si na prste mogao prebrojati..,a sad ih ima ko u prici. mi smo sad jedna velika septicka jama...sve sto nevalja dolazi kod nas,zato crkavamo kao pascad,od raka i kojecega.. nije stvar u vakcinama vec u kvaliteti istih..

[mkt]

 
http://rs.n1info.com/a139311/Vesti/Mladi-clan-SNS-u-direktorskoj-fotelji-JP-bez-diplome.html

[mali_zmaj]

kod nas ista prica,zaposle lika kao direktora jedne drzavne institucije,naravno po partijskoj liniji,nigdje dana iskustva u rukovodstvu na rukovodecoj poziciji,i ne lezi vraze on moli boga da ce se konkurs razvuci na tri godine jer je on tu dosao da bi se popunila pozicija,e sad kad prodje tri godine na toj poziciji on ce steci iskustvo,i onda ce oni zatvorit konkurs i on ce proci,imat ce tri godine iskustva,koje uslovi konkursa zahtjevaju..,a kojih sada nema,ali ipak radi taj posao,morao siroce stranka nije imala nikog drugog!!

ne moze mimo stranke,recimo neko strucan sa iskustvom,ne daj boze apolitican..

[friziderdzija]

Cak i da 1 dete od 2000 vakcinisanih i oboli od autizma, opet mislim da je bolje nego da 10-20(ili vise) dece od 2000 nevakcinisanih oboli od hepatitisa ili neceg jos goreg.
Cak i kada se prima penicilin, pacijent moze da padne u penicilinski sok i da umre pa to ne znaci da je penicilin los.

a kako æe¹ da objasni¹ ili opravda¹ tom roditelju èije je dete autistièno da je bolje za civilizaciju i èoveèansvo da bude 1 na 2000 umesto 20 na 2000......zna¹ li ti koliko takvog roditelja zabole tuki za civilizaciju i èoveèanstvo kad ima takav problem?

[mali_zmaj]

nema autisticno djete!! ja imam , i  !? ko me jebe,za dobrobit svih ostalih!  najveca zalost od svega,zivjeo sam citav svoj zivot zdravim zivotom,bavio se sportom,nisam pusio,pio,krao,bio los prema ljudima... i sta sada..,posto autizam nije genetski poremecaj,znaci nije od mene ili supruge dosao,nego steceni,koga da krivim...eee ljudi,sitne smo mi dusem dok nam se ne dogodi... ako ikad budem imao prilike da vas pozovem da me posjetite i da vidite kako imam lijepo i fizicki zdravo djete,koje mozda nikad nece moci voditi normalan zivot..,da ne idem dublje,ne vrijedi.... svi komentari ne vratise mom aleksi dio uma koji mu da tako kazem fali..pozz,uzivajte vi meni!!

[MIGE]

e moj druze ,monsterbnt..kako ti nisi u pravu,nisi svestan...