potreban moler zidar keramicar i vodoinstaater

[UFF]

ja za dan kupio kontejner za 700 i prodao ga odmah za 1500
troskovi transporta 100e

mada mogao sam posle i qrvu da platim 100e i klopu 50e pa da to odbijem od zarade po jeftinom fazonu to su mi bili troskovi
nije bre moler u pdv-u pa da ima troskove  

I onda je skupo kad èovek za 10 sati naplati 300 evra?

Ja prièam o realnim, opravdanim tro¹kovima za posao - svaki ih ima.

pa skupo je, da nije dobio bi posao, ovako je dobio samo qrac

[Slaninar]

Odnos obrazovanja, znanja, vestine i slozenosti rada s jedne, i zarade sa druge strane, kod gradjevinskih majstora je neopravdano visok u odnosu na druga zanimanja.
Gde to radnik na "bausteli", osim ako uslovi rada nisu ekstremno teski, zaradjuje isto ili vise od lekara, ili kompjuterskog strucnjaka?

Nisu oni preplaæeni, nego su lekari kod nas sirotinja - barem dr¾avni. I veæina ostalih.

Za kompom mogu da sedim i bez jedne ruke, sjebanih leða, a ¹ljaker zaraðuje platu samo kad je zdrav.
Napolju ki¹a, sneg, zima, neko mora i tad da radi, a neko radi u kancelariji za to vreme.

[mareskin]

Odnos obrazovanja, znanja, vestine i slozenosti rada s jedne, i zarade sa druge strane, kod gradjevinskih majstora je neopravdano visok u odnosu na druga zanimanja.
Gde to radnik na "bausteli", osim ako uslovi rada nisu ekstremno teski, zaradjuje isto ili vise od lekara, ili kompjuterskog strucnjaka?

Nisu oni preplaæeni, nego su lekari kod nas sirotinja - barem dr¾avni. I veæina ostalih.

Za kompom mogu da sedim i bez jedne ruke, sjebanih leða, a ¹ljaker zaraðuje platu samo kad je zdrav.
Napolju ki¹a, sneg, zima, neko mora i tad da radi, a neko radi u kancelariji za to vreme.

Nikako ne mogu da uhvatim zajednièku crtu u onome ¹to si pisao. Da li zbog toga treba fizièkog radnika plaæati vi¹e nego lekara ili treba dovesti dru¹tvo u situaciju da lekar zaraðuje vi¹e, a zatim i celo dru¹tvo vi¹e. Po¹to je meni bila skupa usluga koju mi je èovek ponudio, ja sam shvatio da ne zaraðujem dovoljno da bih mogao da priu¹tim njegove usluge. S obzirom da sam svestan toga da zaraðujem vi¹e od proseka Srbije onda ne¹to nije u redu. Samo ne mogu da skontam ¹ta iz tvojih poruka.

[UFF]

pa drka te kao i sve ostale do sad samo na finiji nacin od zmaja, eto sta, nista drugo

[slave74]

pa skupo je, da nije dobio bi posao, ovako je dobio samo qrac
[/quote]


I tako taj moler uz preporuku Mareskina dobije jos par kuraca od poslodavaca..
Sigurno planira da nastavi posao u BG.
Takvi super prolaze u vecim gradovima, jer uvek imaju da zajebu nekog. Jedino nekad zajebu pogresnog, pa ne dobiju pare, ili dobiju po njusci. Mada su izverzirani u proceni koga smeju ,a koga ne zajebati,ali i tu se prevare ponekad.. To im je sracunat rizik
Alavi na pare, pohlepni, ukoliko i kazu normalnu cenu za posao , onda moraju nesto da zajebu namerno..Ili pogode posao, a onda ne urade sve po dogovoru, a dogovorene pare bi u celosti da dobiju..
Kazem, covek pre svega, pa onda majstor. Dobar covek-dobar majstor, los covek-los majstor..

[Lazic]

Okreni obrni, ovde ni¹ta nije u redu...

[petar357]

Imao sam dosta kontakata sa majstorima. 90% su jajare i vacarosi.

Pogodi posao i ne uradi uvek kako treba. Ako je veci propust, ukazem mu na to i uvek prihvate da poprave ili urade ponovo. Kada dodje do placanja, odbijem mu od zarade cenu dodatnog materijala Tu se oni preneraze od iznenadjenja!!! Valjda misle da ja treba da im finansiram i greske...

[Slaninar]

Poznanik je to lepo definisao jo¹ davno:
"Kod nas ljudi vi¹e vole da zajebu nekog za 50 evra, nego da po¹teno zarade 100.
Zato smo na kraju svi bez para i zajebani."

Ima dobrih i po¹tenih majstora. S tim ¹to se kod nas vi¹e isplati da radi¹ jeftino i lo¹e, nego dobro i za normalne pare. Ovog Mareskinovog napljuva¹e, a nije ni uzeo da radi posao, pa da mo¾e ne¹to da pogre¹i, i jo¹ rekao unapred koliko tra¾i - nikog nije zajebao.

[slave74]

Zajebo je sebe.
Bez obzira sto je rekao cenu za rad unapred, trazio je bezobrazno mnogo. To se vec svrstava u prevaru.
Mogao je umesto Mareskina biti neki neobavesteni poslodavac, neka gospodza ili baka, koja ne zna koliko sta vredi..
Pristane na cenu, plati posteno nesto sto ne vredi ni upola..
Meni je to prevara,a cini mi se da ni zakon prema tim stvarima nije drukcije postavljen.

[Hohštapler]

Firme za tehnicko odrzavanje krece ulaze zgrada za 95din po kvadratu u proseku. Firma firmi. Pravna lica. Ta prica da moler koji nema firmu naplati 1e po kvadratu je govnarija kao sto je neko rekao - video gde je usao pa bacio udicu ako prodje prodje. Bio sam pre nedelju dana kod Mareskina u lokalu. Prvo ne shvatam sto bi ga krecio kad je lokal top sredjen al ajde, volis da bude besprekorno i odrzavas to kao sto sam video vise nego domacinski, drugo taj lokal nema ni jedne jedine pukotine, popravke i ako ima to niko normalan ne bi ni racunao (ako ima 2 rupice da popravi da ga jebes). Po mom misljenju moler bez firme, na crnjaka za kes, onaj tvoj lokal sa tvojim materijalo 50e za ruke i da peva.  Lokal nov bre.

[Slaninar]

Da li zbog toga treba fizièkog radnika plaæati vi¹e nego lekara ili treba dovesti dru¹tvo u situaciju da lekar zaraðuje vi¹e, a zatim i celo dru¹tvo vi¹e.

©ta ti misli¹? ©ta je po tebi normalno?  Ja sam za komunizam.


Sramota je da profe po ¹kolama i lekari po domovima budu tako bedno plaæeni. Ali mi je isto tako pun kurac kukanja kako neki na graðevini zaraðuju vi¹e, kao to svako mo¾e - kurac mo¾e. Profa, ako zna da èuva ¾ivce, mo¾e da radi do penzije, a fizikalac koji radi za nadnicu - èim zdravlje popusti, nema 'leba. Nije isto. Ne potcenjujem ni jedan ni drugi posao. I mislim da smo svi koji ovde po¹teno radimo bedno plaæeni.

[sasa ns 1]

poenta je u vrsti znanja.Manuelni poslovi koji se obavljaju recimo mrdanjem ruke levo desno-gletovanje mogu da nauce svi ljudi na planeti ako  se negade na prljavo.Ta vrsta ucenja se zove ucenje podra¾avanjem-jako mala deca,¾ivotinje na dresuri.Kad napunimo 2 godine pocnemo da pricamo i tako sticemo znanja.Znaci treba upotrebiti mozak i vestine koje proisticu iz toga -najcesce govor ili neko radi samo mozgom a ruke su mu samo alatka -recimo hirurg.I on mrda ruku levo desno,ali valda je svima jasno da  to nemogu da nauce svi ljudi na planeti.Ljudi koji imaju malo jacu inteligenciju u smislu da lako prihvataju tehnièka znanja mogu samouko da nauce vise zanata.Kod nas nazalost se tako mali  nivo znanja placa mnogo vise nego neki sto to zasluzuju,ali takvo je trziste ljudi mosle da to treba  pa placaju jer su konformisti .Misle da voda nastaje u slavini,hrana u prodavnici,sav uzitak u televizoru.Niko vise nece da se zaprlja pa zato placa.To se projektuje na sve sfere drustva,nema saosecanja prema nikome i nicemu,svi teraju svoje-pogleajte razne trzne centre za  majcu od 200 eura bi prodali mamu,tatu,drzavu,njiva ne postoji posto kraj njihovih vidika je u supermarketu-tamo je hrana.Pa naravno da nikko nece da se prlja i tu nastupaju majstori koji onda klepaju.

[Slaninar]

Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.

[Slaninar]

Zajebo je sebe.
Bez obzira sto je rekao cenu za rad unapred, trazio je bezobrazno mnogo. To se vec svrstava u prevaru.
Mogao je umesto Mareskina biti neki neobavesteni poslodavac, neka gospodza ili baka, koja ne zna koliko sta vredi..
Pristane na cenu, plati posteno nesto sto ne vredi ni upola..
Meni je to prevara,a cini mi se da ni zakon prema tim stvarima nije drukcije postavljen.

Ima smisla to ¹to prièa¹, s tim ¹to onda treba pohapsiti pola Srbije.

Svako ko proda stvar za preko 20% na cenu nabavke je prevarant, nemoralan?
Advokat koji zna da je dobar i da mo¾e naplatiti vi¹e od ostalih je prevarant?
Privatan lekar?
Majstor koji zna da radi vrhunski i bolje od onih koji ubijaju cenu i fu¹eri¹u?

[petar357]

Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.

Standard i nivo zarada u ovoj zemlji su niski I to se nece i ne moze promeniti u nekom kracem periodu ma ko bio ili ma ko dosao na vlast.
Prema tome, mozemo govoriti samo o odnosu zarada, a ne pravdati alavost vecine majstora time sto su plate ostalih male, a njihove zarade su, kao, samo normalne.

Pri tome, vecina ne placa nikakve poreze ni doprinose, nego se vode kao nezaposleni pa se cak i lece o trosku drzave, tj. ostalih gradjana koji pune budzet.

[mareskin]

Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.

©to nas opet dovodi na poèetak prièe. Kako platiti majstora, ako ne zaraðuje¹ dovoljno da bi mogao da ga plati¹. Da li je re¹enje da se cena usluge stavi u okvire zarada na tr¾i¹tu ili je re¹enje da svi poènu da rade sami taj posao i da proðu jeftinije.

Na kraju po tebi ispada da zbog toga ¹to fizikalac na gradili¹tu najvi¹e lomi leða dok utovara ¹ljunak, treba da bude najbolje plaæen.

[Slaninar]

Ne plaæa se to vi¹e nego ¹to zaslu¾uju, nego su svi ostali bedno plaæeni.

©to nas opet dovodi na poèetak prièe. Kako platiti majstora, ako ne zaraðuje¹ dovoljno da bi mogao da ga plati¹. Da li je re¹enje da se cena usluge stavi u okvire zarada na tr¾i¹tu ili je re¹enje da svi poènu da rade sami taj posao i da proðu jeftinije.

Na kraju po tebi ispada da zbog toga ¹to fizikalac na gradili¹tu najvi¹e lomi leða dok utovara ¹ljunak, treba da bude najbolje plaæen.

Nisam rekao da treba da bude najbolje plaæen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaæeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za ne¹to manje para, nego veæu dnevnicu na graðevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.

Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi ¹to vi¹e mo¾e. Ako dobro odradi posao, meni je to po¹teno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne ka¾e cenu unapred. Uslovno bi se moglo reæi i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta ¹kakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.


Da, dok sam dosta radio privatno s raèunarima imao sam obièaj da ljudima odmah ka¾em da ima to jeftinije, da je to cena po kojoj ja radim, da stojim iza uraðenog posla, da kvalitet garantujem cenom koju uzimam i ako ne¹to ne bude kako treba, vraæam im duplo novaca koliko sam uzeo. Ali bukvalno tako. Meni je to bilo po¹teno. Nije mi bilo po¹teno da radim za klikere i ubijam cenu ostalim kolegama.

[mareskin]

...
Nisam rekao da treba da bude najbolje plaćen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaćeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za nešto manje para, nego veću dnevnicu na građevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.
...
Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi što više može. Ako dobro odradi posao, meni je to pošteno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne kaže cenu unapred. Uslovno bi se moglo reći i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta škakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.

Moraš da se odlučiš koji stav braniš.

Nisam rekao da je majstor bezobrazan, već da ja nisam mušterija za njega.
Isto kao što mi je čovek za zidić od 50cm do 1m (dužine 10m koji nije potporni) hteo da naplati 2000 eura. Rekao sam hvala, ne mogu to da priuštim. Realno za te pare ću da obezbedim materijal za pola garaže. A zidić ne moram ni da imam.

Da ne bude zabune. Ko god je nešto radio kod mene dobio je tri obroka, kafu, osveženje i novac koji je dogovoren. A koliko me sećanje služi svaki put sam častio preko toga.

[Slaninar]

...
Nisam rekao da treba da bude najbolje plaæen, samo sam rekao da njegova dnevnica nije isto kao dnevnica nekog ko je u suvom, toplom i ima plaæeno bolovanje. Ja bih uvek birao ovo drugo za ne¹to manje para, nego veæu dnevnicu na graðevini. Ne znam kako ti. A puno ljudi seru kako ovaj i onaj uzima mnogo.
...
Majstor, kao i svi ostali, gleda da zaradi ¹to vi¹e mo¾e. Ako dobro odradi posao, meni je to po¹teno. Nikad nisam kontao to "bezobrazan je". Bezobrazan je ako ne uradi dogovoren posao u dogovorenom roku. Ako ne ka¾e cenu unapred. Uslovno bi se moglo reæi i da ne nudi istu cenu svima kao bezobrazluk, mada je to dosta ¹kakljivo - ima raznih ljudi, raznih poslova.

Mora¹ da se odluèi¹ koji stav brani¹.

Nisam rekao da je majstor bezobrazan, veæ da ja nisam mu¹terija za njega.
Isto kao ¹to mi je èovek za zidiæ od 50cm do 1m (du¾ine 10m koji nije potporni) hteo da naplati 2000 eura. Rekao sam hvala, ne mogu to da priu¹tim. Realno za te pare æu da obezbedim materijal za pola gara¾e. A zidiæ ne moram ni da imam.

Da ne bude zabune. Ko god je ne¹to radio kod mene dobio je tri obroka, kafu, osve¾enje i novac koji je dogovoren. A koliko me seæanje slu¾i svaki put sam èastio preko toga.

Sve vreme isto prièam. Samo zavisi kako ti to tumaèi¹.

Ti nisi rekao da je bezobrazan - par drugih èlanova jeste - tipa prevara, bezobrazluk i slièno, pa na to komentar. Meni bi prevara bila da si ti negde u nevolji se na¹ao, hitno, gori, a on odrapi cenu. Ovako, izvoli, proveri po¹to je gde, pa vidi koga æe¹ da anga¾uje¹. Isto kao ¹to u jednoj radnji ne¹to bude skuplje nego u drugoj. Stoji cena, izvoli.

Kapitalizam - koji je lo¹ sam po sebi, ako mene pita¹. Ali u tom sistemu, po¹teno je da naplati¹ svoj rad/znanje najbolje ¹to mo¾e¹.

[slave74]

Ne slazem se da treba pohapsiti pola Srbije. Za dela prevare je primerenija novcana kazna.
Ja sam vaspitan tako da ne bih nikome rekao bezobrazno visoku cenu za vrstu posla, pogotovu koju 90% radno sposobnih ljudi  je bar jednom u zivotu radila, ili moze sama da je zavrsi.
I bez obzira koliko ti je debeo novcanik ako nisi mazohista, neces platiti dranje..
Evo koliko se otegla tema,a mozda ima samo dve preporuke za u naslovu teme trazene majstore. Da nisu deraci ili da nisu vacarosi, ili da urade po dogovoru samo ja bih imao tuce preporuka. Ali ovako poznajuci im narav i apetite mogu da ih preporucim samo neprijatelju..Nazalost takav je to soj ljudi , da oni koji ih dobro poznaju od svih vrlina mogu samo da kazu da imaju dobru dusu..
Upravo zato je sve vise ssm.
Susreli ste se sa moto majstorima sigurno, koji su vam napravili i naplatili stetu , ili pored kojih morate da lebdite da ne naprave belaj.
Naravno tu su i majstori svih struka koji su profesionalci , strucnjaci u svom poslu , i pre svega dobri ljudi.