Moto Manijaci

Putovanja, izleti, skupovi, klubovi => Moto skupovi => Temu započeo: ProjectLord poslato 26 Januar, 2018, 17:00

Naslov: Xross Challenge 2018
Poruka od: ProjectLord poslato 26 Januar, 2018, 17:00
Ima li zainteresovanih Manijaka da idu na takmièenje?

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Naslov: Odg: XROSS CHALENGE 2018
Poruka od: lord_oblivion poslato 26 Januar, 2018, 20:00
Ja sam zainteresovan al' dal' æu moæi, drugi pade¾.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Andreja poslato 26 Januar, 2018, 23:45
I¹ao bih ako budem imao vremena, kao posmatraè. Nemam motorèe a i da imam, kotizacija mi je preskupa, kao Dakar da vozim.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 26 Januar, 2018, 23:50
Ajde bato kako skupa...pa tek nesto malo skuplja od erzberga :)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ProjectLord poslato 27 Januar, 2018, 02:58
PRIJAVE I STARTNINE

Ako se uplata izvr¹i do 01. 06. 2018. u 23:59h, individualna startnina je sledeæa:

    Besplatna startnina za vozaèe koji su osvojili prvo mesto u A ili B klasi na XROSS CHALLENGE takmièenju 2017. godine. *Nemoguæe preneti na nekog drugog.
    9.000 dinara za ¾enske vozaèe (nevezano za godine) i za juniore (stari najmanje 16 a najvi¹e 18 godina na dan poèetka takmièenja, petak 26.05.2017.).
    14.000 dinara za vozaèe koji su uèestvovali na neka dva od prethodnih XROSS CHALLENGE takmièenja.
    16.500 dinara za vozaèe koji ne spadaju ni u jednu od gore pomenutih kategorija.
    19.000 dinara ukoliko je registracija plaæena nakon 01.06.2018. 00:00 po lokalnom vremenu, bez obzira na pol, godine ili prethodno uèe¹æe.
    14.000 dinara za grupne prijave vozaèa iz Srbije u C klasi. U ¾elji da se omasovi enduro sport u Srbiji, organizator ¾eli ovim putem da izaðe u susret vozaèima koji do sada nisu mogli da uèestvuju. Grupa mora da ima minimum 5 vozaèa da bi ostvarila ovaj popust.

Dana 01. 06. 2018. u 00:00h po lokalnom vremenu, online prijavljivanje biæe zatvoreno. Nakon toga, biæe moguæe registrovati se i platiti 160 EUR individualnu registraciju iskljuèivo u ke¹u, na lokaciji u Kancelariji takmièenja.

Nakon 01. 06. 2018. godine – promena klase vozaèa biæe moguæa samo uz doplatu od 20 EUR u ke¹u na samoj prijavi na dan trke.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ProjectLord poslato 27 Januar, 2018, 03:00
Smatram da su malo preterali sa cenama... Al opet sam zainteresovan.

Ima li neko da bi vozio C klasu? Da nas bude bar 5 zbog popusta...
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Andreja poslato 27 Januar, 2018, 03:19
Citat: Gavrolini poslato 26 Januar, 2018, 23:50
Ajde bato kako skupa...pa tek nesto malo skuplja od erzberga :)

I jo¹ nam je Xross blizu! Pa to bi trebalo bar duplo da ko¹ta :)

@Nemèa, ne znam buraz, kad vidim ovo "19000" i setim se da sam za toliko para oti¹ao na more svojim motorèetom, platio sme¹taj, gorivo, zajebavao se usput (ni¹ta preterano ali ni¹ta mi nije falilo), nekako mi zvuèi apsurdno da ¹ljusnem toliku kintu za uèe¹æe. Kapiram da ima dosta posla oko organizacije i verujem da to ko¹ta ali da su preterali, preterali su itekako.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: friziderdzija poslato 27 Januar, 2018, 09:33
prve godine...simbolièna kotizacija, druge malo podigli, ali opet nije stra¹no, ja razmi¹ljao da se prijavim kao rekreativac...sada ni zbog zdravlja, kondicije a i motorizacije ne mogu...ali kada pogledam cenovnik, ne mogu da ne prokomentari¹em da je preskupo...

u mom kraju se ka¾e: kurac nema ramena...kad utera¹ glaviæ, uðe ceo....tako i ovo, prve godine ''ajmo raja, enduro da se vozimo''....znaèi pita¹ za p...druge godine ''imamo i goste iz inostranstva''....znaèi naslonio si....treæe/èetvrte godine ''kotizacija 19000''...znaèi jebo si...
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: feelgod poslato 27 Januar, 2018, 11:52
Citat: Andreja poslato 27 Januar, 2018, 03:19
Citat: Gavrolini poslato 26 Januar, 2018, 23:50
Ajde bato kako skupa...pa tek nesto malo skuplja od erzberga :)

I još nam je Xross blizu! Pa to bi trebalo bar duplo da košta :)

@Nemča, ne znam buraz, kad vidim ovo "19000" i setim se da sam za toliko para otišao na more svojim motorčetom, platio smeštaj, gorivo, zajebavao se usput (ništa preterano ali ništa mi nije falilo), nekako mi zvuči apsurdno da šljusnem toliku kintu za učešće. Kapiram da ima dosta posla oko organizacije i verujem da to košta ali da su preterali, preterali su itekako.

A to je tek pocetak a koliko treba za sve ostalo, Boga pitaj, a iskren da budem ja sam bio prosle godine kao posmatrac i ono je ozbiljno takcenje koje bi mozda proslo dvoje ljudi koje poznajem sa foruma i to samo proslo bez namere da udju u prvih deset :). A sto je najgore kada dodju kuci pitanje je sa kolikim procentom motora bi dosli a vecina nas ima motore za sve a ne jedan za Xcross, drugi za do pijace, treci..... Kada se u igru ukljuce sponzori onda podrzavam celu operaciju.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ЯЭВОЛУТИОН poslato 27 Januar, 2018, 14:39
pianje je sta zalis..zezanje za amatere ili trku poluprofesionalaca...amateri su posluzili svrsi da prve godine naprave pricu...druge godine su popunili broj....a ove godine mogu da ga puse...ko bre ima da se izuje 1500 evra za vikend i koliko njih....
sujeta je cudna stvar.....mislim da je svi imaju ali neki umeju da je obuzdaju...a neki bas ne.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: aæimo poslato 27 Januar, 2018, 15:14
Iskreno, zabole me za cenu. Ako mi se ne svidja, ostavicemo je ozbiljnim igracima dok nama ostaju druga takmicenja koja su inspirisana ovim.

U ostalom primetio sam da je izbor hrane ogranicen, na ulici jos manje pa nam preostaje da se skupimo u MM organizaciji i spremamo pragnje, gulas...i podrzimo jos vise to masovno okupljanje.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: lord_oblivion poslato 27 Januar, 2018, 16:34
Visoke cene jesu, za nas. Predpostavljam da u tu cenu ulazi sme¹taj, klopa, redari, hitna pomoæ, policija, op¹tinski grebatori a treba i organizatori ne¹to da zarade. Ko¹ta i ureðenje staze.
Ne opravdavam nikog, samo poku¹avam da saberem ¹ta sve ulazi u cenu.
Eno na primer, CF Moto Hunt the Wolf cenovnika. Takmièenje ni malo naivno, veoma stroga pravila i jako zahtevne klase. Niko ih ne bije po u¹ima da lome sebe i vozila a neretko se desi neka totalka.

'The entry fee 2018 will be:

1. €800 if paid until December 31, 2017
2. €900 if paid between January 01, 2018 – March 15, 2018
3. €1000 if paid between March 16, 2018 – April 08, 2018
4. €100 Co-pilots in SSV/UTV
+ €50  FRM-license, health checks and race health insurance
– “Veteran discount”: in case a racer participated earlier years he will get €50 Euro discount for each year he participated, up to a maximum of €200
– All women and pilots under the age of 18 years do not pay any fee. Minors MUST bring a notary act signed by the parents.'

http://hunt-the-wolf.com/ (http://hunt-the-wolf.com/)

Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: srbac poslato 27 Januar, 2018, 19:42
Verovatno ce naplacivati ulaz 5000 din,  [povracanje]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Hattrick poslato 27 Januar, 2018, 19:52
A jel peva Gale Kerber ?  :)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: PECA BMW poslato 27 Januar, 2018, 21:49
A cemu ova diskriminacija zena ?  Bar u sportu ne bi trebalo da je bude !
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: srbac poslato 27 Januar, 2018, 22:04
Mozda je trka 8. Marta  [rofl] [rofl] [rofl] [zena]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: PECA BMW poslato 27 Januar, 2018, 22:21
Citat: srbac poslato 27 Januar, 2018, 22:04
Mozda je trka 8. Marta  [rofl] [rofl] [rofl] [zena]

moguce 8 marta na petak 13-ti pa da ne bude maler :D
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: lord_oblivion poslato 27 Januar, 2018, 22:59
Citat: PECA BMW poslato 27 Januar, 2018, 21:49
A cemu ova diskriminacija zena ?  Bar u sportu ne bi trebalo da je bude !
Veoma malo ¾ena ima u ovom i sliènim sportovima, pa se valjda na taj naèin organizatori trude da ih privuku.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 28 Januar, 2018, 14:39
znaci 16 soma za kotizaciju, 5-6 soma za smestaj, klopa , pivo,  benzin jbga skup sport
ko moze da to priusti sebi lepo ce se zabaviti a mozda i baciti motor na otpad posle mihinog potoka al zadovoljstvo nema cenu
opet sa druge strane niko ti ne brani da odes posle takmicenja i sam odvozas istu marsutu posto markeri uglavnom ostaju, jedino ako bas hoces da budes vidjen i slikan na xcrossu
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: megaidiot poslato 28 Januar, 2018, 14:42
Citat: mkt poslato 28 Januar, 2018, 14:39
niko ti ne brani da odes posle takmicenja i sam odvozas istu marsutu
[thumb_up]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: lord_oblivion poslato 28 Januar, 2018, 14:48
I ja praktikujem tu varijantu  :)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 28 Januar, 2018, 15:09
prosla god
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=gtPHBn-EPpc&list=UUQMZKOetuHTCLuKs57A_kmg#)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: feelgod poslato 28 Januar, 2018, 15:26
Kakav klip, bio sam prisutan ali nisam to mogao videti ovako.

Hvala
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: lord_oblivion poslato 28 Januar, 2018, 16:06
Ooodlièan video  [thumb_up]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ProjectLord poslato 29 Januar, 2018, 01:38
99% cu ici (ukoliko ne zapalim preko, mada je neizvesno...), i prijavljujem se za C klasu.
Zato i pitam, ako bi imala grupa od bar 5 ljudi da se prijavimo zajedno zbog popusta.

Uzgred, posto idem Caddy-jem (od miloste zvan Kendi) imace mjesta za jedan motor, pa ako neko zeli da podelimo trosak puta.
Jedini uslov, skidanje prednjeg tocka i blatobrana, zbog prostora.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: icatenej poslato 28 Februar, 2018, 13:26
©ta znam - za onoga ko se stvarno TAKMIÈI ovaj iznos kotizacije je sigurno simbolièan. Ova trka se boduje za razne nacionalne, kao i za Alpe Adria ¹ampionat i u tom smislu je prilika mnogima iz okru¾enja ili Jevrope da u donekle lak¹oj konkurenciji od one na popularnijim hard enduro trkama osvoje neke bodove... Budimo realni - iznos kotizacije (120-140 evrova) nije èak ni na nivou osnovnog servisa neophodnog za pripremu motora za ovakvu trku. Za poreðenje: kotizacije na Erzbergu za trku ove godine su: 140 EUR samo za prolog, 225 EUR za Prolog i Hare Scramble, dodatno 10 EUR za one koji su prijavili ove glavne dogaðaje i hoæe da voze i Endurocross dogaðaj. 55 EUR je na Erzbergu kotizacija samo za hill climb dogaðaj (Rocket Ride). Sliène cifre su i za ostale poznatije trke (Romaniacs, Megawatt i sliène).

Sla¾em se da je ¹teta ¹to nema neki dogaðaj namenjen totalnim amaterima (poput mene) za neku simboliènu sumu i na stazi primerenoj amaterskom (ne)znanju i (ne)umeæu u kome bi ipak mogli da osetimo èari "trke", ali pretpostavljam da je broj ozbiljnih uèesnika i onih koji bi da se stvarno takmièe vi¹e nego dovoljan da se popuni predviðeno vreme i raspored.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 28 Februar, 2018, 14:41
Romaniacs je dosta skuplji. A da li znas da na erzbergu ako ne prodjes prolog oni ti vrate pare za Hare scramble. Da li znas da na erzbergu u toj ceni je uracunat kamp sa wc i tusevima. Da li znas da na erzbergu preko celog dana imas neke dogadjaje tipa  fmx a uvece redbull zurke? Da li znas koliko se ddgo vozi erzeberg i koliko tamo se vozaca prijavi? Da li znas da na erzbergu ako ozbiljnije padnes helikopter dodje po tebe. Ako slucajno sve to znas onda je totalno suludo sto si bilo koju trku poredio sa erzbergom jer ovo je samo par stavki koje tamo imas i uracunate su u cenu. A pored toga tamo odes i nakupujes se opreme na originalnim standovima po smesnim cenam jer su uvek akcije a ovde te sacekaju Sagmajsteri da ti oderu kozu s ledja.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: icatenej poslato 28 Februar, 2018, 16:25
Pojma nemam kakvi su dodatni sadr¾aji na Erzbergu i da li je kamp sa tu¹evima ukljuèen u "entri fi" jer nisam bio, ali bih voleo da odem da do¾ivim to ludilo :) Inaèe - da - znam uglavnom sve ¹to ima smisla znati o ovim "velikim" hard enduro trkama jer me zanima i pratim to, ali ja uop¹te nisam poku¹ao da uporedim XCross sa tim trkama u smislu velièine samog dogaðaja. Kada i AKO XCross postane multimilionski sponzorisani biznis kao Erzberg, Megawatt, Romaniacs ili Sea to Sky onda æe sigurno i ti prateæi sadr¾aji zabave za ¹iroke narodne mase biti daleko bogatiji (da ne ka¾em da æe na va¹aru biti vi¹e tezgi, a biæe i Go-Go igraèica pod ¹atrama...). ®urke se prave da bi veseli narod potro¹io jo¹ vi¹e para. Isto je i za trgovce. Sigurno ne prodaju robu sa gubitkom...

E sad, ako sav taj hajp i glamur velikih moto-sport dogaðaja turimo sa strane, ono ¹to ostaje zajednièko za taj neki Erzberg i ovaj "na¹" XCross je èinjenica da mora¹ da anga¾uje¹ popriliènu logistiku za cca 3 dana takmièenja kao i pripremu pre i "raspremu" posle svega. Èitava vi¹ednevna logistika u toku samog dogaðaja kao i vi¹emeseèna priprema pre samog dogaðaja svodi se na par sati glavne trke (da ne ka¾em sat i po do dva koliko treba favoritima da zavr¹e trku) - tako je na Erzbergu - tako je i na XCross-u. Razlika je u tome ¹to èitavu logistiku u sluèaju XCrossa treba pokriti iz fonda prijava i eventualnih sponzora koji nisu Red Bull i slièni :)

Misli¹ li da je Erzberg 1995 kad je ta trka zapoèeta lièio na ovo ¹to je danas? Ljudi se bre zajebavali - ima¹ na tjubu snimaka iz trka '95, '96, '97... "Trkali" se sa ¹lemovima sa rogovima, "trkali" se prikolièarima, skuterima i drumskim motorima - zajebavali se... Pri tome, tamo je od poèetka bila i glavna "ozbiljna" trka - Hare Scramble koju je sponzorisao Red Bull, kao i danas. Znaèi - full biznis od poèetka.

Po meni je veliki uspeh da su organizatori XCross-a za svega tri godine do¹li do nivoa da oèigledno nema potrebe da organizuju neku revijalnu trku i za likove poput mene da bi namakli jo¹ koji dinar, opravdali tro¹kove i eventualno ne¹to i zaradili. Jer, valjda se to pravi da bi se ne¹to i zaradilo? Organizatoru je valjda cilj da napravi neku zaradu, a takmièarima (naglasak je na takmièarima) je cilj da se takmièe, pobede, osvoje neke bodove kako bi sebi privukli neke sponzore itd...

Ipak, kao ¹to rekoh - ¹teta. Mislim da bi bilo vi¹e posetilaca i vi¹e zabave (samim tim i bolji ukupni do¾ivljaj celog dogaðaja) da imaju i tu neku revijalnu "trku" za ¹iroke narodne mase.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 28 Februar, 2018, 16:34
Ja sam bio na erzbergu dva puta, ne kao vozac vec kao clan tima. A bio sam i na prvom xcrossu na kopaoniku kao vozac.  Poredjenje je nezamislivo. Kao da se ne radi o istom sportu
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ЯЭВОЛУТИОН poslato 28 Februar, 2018, 18:01
jeli jeo milka cokoladu...u nemackoj i ovde ista cena...doduse tamo 200 a ovde 170 grama ali razlika u ukusu.....apsurdistan bato...ali uvek se nadje neko da opravda to.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: icatenej poslato 28 Februar, 2018, 21:52
Citat: Gavrolini poslato 28 Februar, 2018, 16:34
Ja sam bio na erzbergu dva puta, ne kao vozac vec kao clan tima. A bio sam i na prvom xcrossu na kopaoniku kao vozac.  Poredjenje je nezamislivo. Kao da se ne radi o istom sportu

Bio si na Erzbergu '95-te ili 2015-te? Jasno ti je da su u pitanju pare i muzika... Nema potrebe pljuvati po XCrossu. I tu bi sigurno bilo vi¹e muzike da ima vi¹e para i ozbiljnih sponzora koji duvaju za vratom... Koliko se seæam, prvi XCross je bio totalni pilot projekat sa puno entuzijazma a malo svega ostalog, pa ne vidim kako tvoje iskustvo sa tog dogaðaja mo¾e da se poredi sa iskustvom sa dogaðaja koji traje 20 i kusur godina i èiji se bud¾et meri milionima evra. ©to onda ne pomene¹ da na taj Erzberg ni kao gledalac-posetilac ne mo¾e¹ da uðe¹ ako se nisi istovario za najmanje 55 EUR koliko ko¹ta najjeftinija ulaznica u predprodaji? Pri tome, ako dolazi¹ motorom preko dana ne plaæa¹ parking na prostoru predviðenom za parkiranje motora, ali ako dolazi¹ autom, onda se parking plaæa 25 EUR dnevno plus 60 EUR ako hoæe¹ da ostane¹ preko noæi i da kampuje¹. To je cca 300 EUR za tih par dana samo da bi GLEDAO jebenu trku. A da, zaboravih, imaju i VIP paketi za gledaoce i kreæu od 190 EUR DNEVNO (tu nije ukljuèen parking i nije ukljuèeno ni¹ta drugo, ali zato mo¾e¹ da doruèkuje¹, ruèa¹ i veèera¹ kroasane i bezalkoholna piæa u "VIP Lounge") pa idu do 624 EUR DNEVNO za koje pare ima¹ priliku da te provozaju na damperu po kamenolomu  [ludak], mo¾e¹ da leti¹ helikopterom 10 minuta iznad kamenoloma i da se provoza¹ u organizovanoj turi kvadovima ili motorima... Pa normalno da æe da organizuju Red Bull ¾urke svaku noæ...

Znaèi - jo¹ jednom - uop¹te ne poku¹avam da uporedim niti sam uporeðivao Erzberg i XCross kao dogaðaje - potpuno je jasno da nisu uporedivi, samim tim ¹to je bud¾et jednog i drugog totalno neuporediv. Ali isto tako ne vidim i da treba opljunuti XCross. Ja bih voleo da to za¾ivi i da iz godine u godinu bude sve vi¹e uèesnika, da se pojave ozbiljni sponzori i svetski poznati vozaèi - ¹to da ne?

@Rev - ne znam na koga se odnosila tvoja opaska za Milka èokoladu. Da u pravu si - jebena Milka ko¹ta isto ili slièno ovde i u Germaniji i razlikuje se ukus. Zbog toga ja jedem u Srbiji "Najlep¹e ¾elje". Ako je poenta bila u tome da za X nekakvih para "ovde" dobije¹ ne¹to a "tamo" u Germaniji dobije¹ ne¹to vi¹e, to je zbog toga ¹to smo mi sada neokolonija, eksploatisani smo i kolonizator nam diktira uslove. Ali tu opet ne mo¾e da se povuèe paralela sa jednom moto trkom. Jer, za razliku od 'leba koji mora¹ da jede¹, moto trku ne mora¹ da vozi¹. Niko te ne bije po u¹ima. Ako su organizatori oma¹ili cenu kotizacije, neæe biti prijavljenih takmièara pa æe cela stvar da propadne - vrlo prosto...

Razmi¹ljam ne¹to, koliko u Srbiji mo¾e¹ da se najede¹ za 190 EUR dnevno i kako mo¾e¹ da se provede¹ za 624 EUR dnevno... bato moj... :P
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bojan poslato 01 Mart, 2018, 00:33
Citat: ЯЭВОЛУТИОН poslato 28 Februar, 2018, 18:01
jeli jeo milka cokoladu...u nemackoj i ovde ista cena...doduse tamo 200 a ovde 170 grama ali razlika u ukusu.....apsurdistan bato...ali uvek se nadje neko da opravda to.

Pa veci je apsurd da Milku tamo ni ne jedu zato sto je sranje, a kod nas je jos uvek vode kao cokolada prva liga
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: monsterbnt poslato 01 Mart, 2018, 09:40
Bio na erzbergu kao clan ekipe i fotograf. Akreditacija uredno odobrena u roku od dva dana od poslatog zahteva, kostao me je samo put i hrana, press centar na nivou olimpijade, wifi na vrh brda 100mbs, vozaci sa quadovima koji nas razvoze po stazi, obezbedjeni markeri kako se amateri ne bi umesali medju nas i smetali nam, u press centru hostese sa svim potrebnim informacijama, sendvicima i kafom...

Xcross na zahtev za akreditovanje ne odgovara do 3 dana pred dogadjaj, a onda za akreditaciju zahtevaju da im pustis reklame i najave u novinama, press centar ne postoji uopste, internet mozes samo da sanjas, po stazi se kreci sam, tuces se sa debilima koji slikaju mobilnim za facebook, ne postoji niko zivi ko bi ti ijednu informaciju dao, a onda ti posle traze da im das dzabe sve slike jer boze moj dali su ti akreditaciju.....

Sve to ne kosta mnogo, a znaci mnogo za sam dogadjaj jer ako te ne isprate mediji nema nista ni od sponzora....
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bishke poslato 01 Mart, 2018, 09:47
Gavra i monster su sve rekli i zatvorili vrata

Nije sve u parama ima nesto u novcu ;D
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: icatenej poslato 01 Mart, 2018, 10:15
@Monster - to je upravo konstruktivna i konkretna prièa - ako ekipa koja organizuje XCross ovo sluèajnim sluèajem èita, eto odliène prilike da se ove godine poprave pa da makar taj segment dignu na daleko vi¹i nivo. Cenim da odgovoriti na emajl i odobriti akreditaciju ne zahteva nikakve pare, da organizovanje dobrog press centra takoðe ne zahteva ni¹ta posebno, da se i Internet mo¾e "baciti" po planini sada veæ relativno jednostavno i jeftino ili barem organizovati na nekim kljuènim mestima itd... Èak i razvoz fotografa na kljuèna mesta gde se oèekuje najzanimljivija akcija, mislim da ne bi trebalo da predstavlja problem organizatorima... Po meni to su sitnice koje mogu da dignu nivo dogaðaja, ali ¹ta ja znam...
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: icatenej poslato 01 Mart, 2018, 11:32
Èitam sad pravilnik za ovogodi¹nju trku i dve stvari su mi upale u oèi. Prva je da æe ove godine takmièari nositi GPS Tracker, tako da æe u svakom trenutku moæi da se vidi pozicija svakog takmièara na stazi (barem u teoriji). Koretna izvedba ovog sistema mo¾e znaèajno da digne nivo trke. Idealno bi bilo obezbediti sajt (mo¾e se integrisati i u postojeæi XCross sajt) i mobilnu aplikaciju za Android/IOS tako da svako zainteresovan mo¾e poptuno transparentno da prati ¹ta se de¹ava na stazi. ®ivo me zanima da li æe u realnosti biti i¹ta od toga...

Druga stvar je upotreba GPS-a za navoðenje po tracku. Citiram deo iz pravilnika:

CitatGPS ureðaj nije obavezan ali je jako po¾eljan. U sluèaju magle i lo¹e vidljivosti, na direktoru trke je da odluèi da li æe pustiti da startuju samo takmièari sa GPS ureðajem ili i ostali. Trasa æe biti oznaèena ali ne tako detaljno kao prethodnih godina.
[wtf]

Ovo mi totalno nije jasno... Znam da je na Red Bull Romaniacs OBAVEZNO posedovanje barem jednog GPS ureðaja (i to sa spiska koji je organizator naveo u pravilima) a preporuka je da takmièar ima barem jo¹ jedan ili dva komada kod sebe. Ako veæ staza neæe biti detaljno trasirana, za¹to uop¹te ostaviti moguænost takmièarima da biraju da li æe imati GPS ii ne? Razumem da ovo nije dogaðaj koji se odvija u zatvorenom prostoru (poput Erzberga ili Megawatta) i da je slièniji Romaniacs-u i jasno mi je da je te¹ko garantovati i pored najbolje volje da æe ostati u ¾ivotu markacija na 60 km staze po planini (jer ima¹ svega, malicioznih ljudi najpre...) ali onda brate, propi¹i da je GPS obavezan na stazi i zdravo. Ovako oseæam da æe biti svega - ima satima posle trke da skupljaju motoriste po planini... Evo ga radi poreðenja izvod iz pravilnika za Red Bull Romanicas - obavezna oprema koju vozaè mora da ima kod sebe:

Citat1 GPS per competitor
    1 lighter
    1 GSM mobile phone in waterproof packaging (able to phone out and receive calls)  Please ensure phone is fully charged.
     - Tips, Competitors could carry an 'external battery charging device' to ensure will be able to stay in contact if a time consuming motorcycle breakdown assistance or contact with the HQ medical rescue team is required.
    - Switch of battery consuming apps and ''Social media apps'' to preserve the battery charge.
     
    The below contact numbers must be on the mobile phone competitors are using during the race:-
    - Medical rescue 1 0040 731 270 884
    - Medical rescue 2 0040 751 869 322
    - Bike breakdown 0040 731 270 881   (motorcycle not able to continue)
    1 torch (flashlight)
    6 smoke rocket-flares or 2 red hand-held smoke flares
    1 distress mirror
    1 Litre of water
    1 foil survival blanket
    1 wind and waterproof jacket
    1 pencil + contact number + first aid medical assistance form
    1 spare spark plug (If not fuel injection)
    1 tool set for basic repairing
    1 motorcycle tube or repairing set, if no mousse is fitted
    1 set of spare batteries for GPS
    helmet

Za¹to je te¹ko "prepisati" dobru praksu?

Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: monsterbnt poslato 01 Mart, 2018, 11:56
Za press centar te kosta da postavis sator, stolove i stolice. Za internet se obratis MTS ili Telenoru i donesu ti mobilni repetitor (naravno uz medijsku pokrivenost). Treba ti i ozbiljan PR covek koji ce sve oko medija da organizuje. Kad sponzori vide da je dobra pokrivenost u medijima nece biti problem za pare. Moras da imas i svoju ekipu koja ce medijima obezbediti KVALITETAN materijal, a to neces dobiti od volontera.... Nesto se ne secam da su ikad platili fotografa, kamermana i novinara koji ce to da im urade...

Nije tesko prepisati dobru praksu ali problem je sto u srbiji svi gledaju da sto manje plate, a posle im neko drugi kriv....
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bojan poslato 01 Mart, 2018, 17:05
Porediti  takmicenja Red Bull Romaniacs i Xross je kao porediti Moto GP sa BSB ili cak nize. Nisam bio ni na jednom dogadjaju ali znam sta Red bull moze da plati i izgura. Ja sam svojevremeno ponudio organizatorima Xrossa da im pomognem ali me nikad nisu zvali.
Ono sto me pokrene kod ovakvih debata je zelja nasih ljudi da popljuju sve sto je domace. Ja sam vise za nase je-super je, daj da napravimo jos bolje. Koliko znam sve su pokrenula dva coveka tako ko ima zelje i volje da u jednoj godini napravi jos bolji i zanimljiviji Romaniacs moze da startuje ove godine.
Kad se samo setim kako su se izrugivali sa   Exitom na pocetku. A danas gde je Exit.

Jbg @monster traze dzaba fotose, daj im, pomogao si nesto domace da zivi,  a fotke ces lako prodati drugim ako su dobre.
Pozdrav


Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: monsterbnt poslato 01 Mart, 2018, 17:43
Jbg ja od toga zivim, placam stan, hranu, racune, i ako par dana koliko to traje ne radim mene kosta. Ako nista drugo moram svoj odmor da koristim da bi to radio, da platim sebi put, smestaj, hranu... Prakticno ja iz svog dzepa placam nekome promociju, a ako nema medijske pokrivenosti, nikome te slike ni ne trebaju pa nema ni prodaje sa strane. Prica kako eto pomazem nesto domace ne pije vodu jer ko ce meni da pomogne ako se sjebe prilicno skupa oprema ili mi treba novi aparat?
Nece nijedan ozbiljan fotograf ni kamerman takav dogadjaj pokrivati za dzabe, ni ovde ni u svetu (u svetu se ni ne ocekuje)

Sve gore navedeno je lako resivo ako ima volje, ali ovde ocigledno nema.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 01 Mart, 2018, 18:08
Niko nema nameru ga pljuje meni je drago sto u Srbiji ima sve vise ozbiljnih trka. Samo kazem da je po mom misljenju preskupo ucesce za ono sto se dobije. A da svake godine napreduju i da je sve bolje to jeste.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: doktor poslato 01 Mart, 2018, 18:16
Bio sam na prvom Xross-u na Kopu, i posle na jednom na Tari...iz godine u godinu je i organizacija i takmièenje sve ozbiljnije. Svakako da jos uvek nije na nivou svetski poznatih takmicenja, ali napreduje. Drago mi je sto imamo takvo takmicenje, a i sto Gavra rece, sve ih je vise i ljudi se uglavnom trude da sto bolje organizuju...npr. Banja Koviljaca. Uglavnom, 3 svetlosne godine u odnosu na brzinski sampionat...valjda nema saveza da ih jebava.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bojan poslato 01 Mart, 2018, 20:16
Citat: monsterbnt poslato 01 Mart, 2018, 17:43
Jbg ja od toga zivim, placam stan, hranu, racune, i ako par dana koliko to traje ne radim mene kosta. Ako nista drugo moram svoj odmor da koristim da bi to radio, da platim sebi put, smestaj, hranu... Prakticno ja iz svog dzepa placam nekome promociju, a ako nema medijske pokrivenosti, nikome te slike ni ne trebaju pa nema ni prodaje sa strane. Prica kako eto pomazem nesto domace ne pije vodu jer ko ce meni da pomogne ako se sjebe prilicno skupa oprema ili mi treba novi aparat?
Nece nijedan ozbiljan fotograf ni kamerman takav dogadjaj pokrivati za dzabe, ni ovde ni u svetu (u svetu se ni ne ocekuje)

Sve gore navedeno je lako resivo ako ima volje, ali ovde ocigledno nema.
Ne mogu da garantujem ali koliko se secam njihove dogadjaje su uvek pokrivali vrhunski fotografi extremni sportova. Imena ne znam, to mi bas i nije u zizi interesovanja ali svaki put sam gledao portofolio fotografa.
Druze ako si slobodnjak sve sam placas, a ako sii zaposlen, zna se. To sa svetom nije bas tacno, na takve dogadjaje fotografa ili pozovu ili sami dolaze i snimaju.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bojan poslato 01 Mart, 2018, 20:21
Citat: Gavrolini poslato 01 Mart, 2018, 18:08
Niko nema nameru ga pljuje meni je drago sto u Srbiji ima sve vise ozbiljnih trka. Samo kazem da je po mom misljenju preskupo ucesce za ono sto se dobije. A da svake godine napreduju i da je sve bolje to jeste.

De pojasni sta je to preskupo u 16500din?
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 01 Mart, 2018, 22:17
A sta nije skupo 16500din? Dodaj na tu cifru jos smestaj, klopu, gorivo..... Mozda za tebe to nije nikakva cifra i drago mi je zbog tebe.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Bojan poslato 02 Mart, 2018, 00:32
Citat: Gavrolini poslato 01 Mart, 2018, 22:17
A sta nije skupo 16500din? Dodaj na tu cifru jos smestaj, klopu, gorivo..... Mozda za tebe to nije nikakva cifra i drago mi je zbog tebe.
A reci kakav motor moras da imas da ucestvujes na takvom takmicenju i koliko novaca kosta. Ucestvovanje je 200-250e i to jedanput godisnje. Taman registracija koju ne placas na takvom motoru
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: bucko poslato 02 Mart, 2018, 00:37
Citat: monsterbnt poslato 01 Mart, 2018, 17:43
Nece nijedan ozbiljan fotograf ni kamerman takav dogadjaj pokrivati za dzabe, ni ovde ni u svetu (u svetu se ni ne ocekuje)



Hoce

http://www.extreme-photographer.com/en/biography-2.html#sthash.66b7oSVf.dpbs (http://www.extreme-photographer.com/en/biography-2.html#sthash.66b7oSVf.dpbs)



Citat: Bojan poslato 02 Mart, 2018, 00:32
Citat: Gavrolini poslato 01 Mart, 2018, 22:17
A sta nije skupo 16500din? Dodaj na tu cifru jos smestaj, klopu, gorivo..... Mozda za tebe to nije nikakva cifra i drago mi je zbog tebe.
A reci kakav motor moras da imas da ucestvujes na takvom takmicenju i koliko novaca kosta. Ucestvovanje je 200-250e i to jedanput godisnje. Taman registracija koju ne placas na takvom motoru


Dakar kosta preko sto soma i niko ne prica da je skupo i da je zato fuj
Ovo nase je pocelo tako sto su momci svojim parama,vremenom i energijom mesecima gurali pricu i sad kada svi treba da se ucipe  onda je skupo a dok drugi placa to je ok
Probajte da organizujete jedan rostilj sa picem za porodicu negde na livadi pa vidite koliko ce da ko¹ta ,a ne nesto za brdo ljudi

Ima fora sa pijace kada gospodja prebacuje seljanki za tezgom kako joj je sva roba skupa ,a ova joj na to kaze
Nije roba skupa nego si se ti sestro lose udala
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: monsterbnt poslato 02 Mart, 2018, 01:52
Vuckovic to ne radi dzabe. Itekako je dobro placen, samo sto njega za to plati red bull ciji je inace fotograf. Ko sto rekoh, taj kvalitet nema za dzabe....
I tek freelancer nece raditi tako nesto za dzabe jer je to vreme mogao da potrosi na nesto sto ce naplatiti
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Nika poslato 02 Mart, 2018, 11:09
Koliko je pro¹le godine (odokativno) bilo takmièara?

Da pomno¾imo taj broj sa npr 15000 pa da vidimo ¹ta se dobija. Ima ovde iskusnijih koji æe moæi da procene da li æe momci da se obogate ili da eventualno pokriju tro¹kove...
Ako æe jedva da se pokrpe - ne ka¾em ja da bi mi sada svi trebali da doniramo i da Monster slika za D®, ali onda smo barem svesni da je to to - plaæa¹ skupo ne¹to ¹to nije moglo da bude jeftinije.
Ali ako se ispostavi da æe momci oho-ho da omaste brk, onda je Monster apsolutno u pravu ¹to neæe da slika za D® (ne ka¾em da treba ni u prvom sluèaju) i ¹to ih mi ostali prozivamo.

Jer jedno je skup sport a drugo ako neko (u Srbiji? Ma neeee) poku¹ava da ima zaradu 200%...
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: bucko poslato 02 Mart, 2018, 14:49
Licno bih voleo da zarade i 5 pita u odnosi na ulozeno ali posto sam upoznat sa pricom od pre tri godine posredno znam da tu nema leba,nisam nikom virio u dzep
Bio sam prosle godine tamo i nisam ucestvovao nego sam se vozio sa svojom ekipom po starim trek logovima i opet nam bilo lepo,niko nikoga ne bije po u¹ima da se trka.
Inace treba da uzivamo u slobodi voznje van puta jer sam sreo na Durmitoru austrijanca koji je bio zapanjen da moz da skrenes s puta i vozis se bez ikakvih zabrana,to u Austriji ne moze👮🏻

Evo malo podsecanja

(https://s18.postimg.org/xertnbfm1/16_D5_E29_F-_CF48-463_D-_BAC7-49_D32_B0_D2_E22.jpg) (https://postimg.org/image/mry0hw7gl/)

(https://s18.postimg.org/owidiz1dl/22041_EAA-7188-4_B5_E-_BF2_D-_B750_FBF5_D633.jpg) (https://postimg.org/image/a0jubdpyt/)

(https://s18.postimg.org/x20fh4hwp/29508_FF5-_CDEF-45_B2-_B771-24_E74_AFE0758.jpg) (https://postimg.org/image/l051mz8o5/)

(https://s18.postimg.org/3mur85nnt/653214_EB-_A717-422_C-_BD84-55333_F6_B028_B.jpg) (https://postimg.org/image/rqliwg64l/)

(https://s18.postimg.org/nu870gdfd/D53686_CB-4_A2_E-44_AE-8_F7_B-63_AA1_A568420.jpg) (https://postimg.org/image/x20fh5khh/)
(https://s18.postimg.org/arckh5sc9/07_E3_AE21-_F7_AB-4_EEA-8_B4_C-_BFB1219599_CB.jpg) (https://postimg.org/image/ulym3a7jp/)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gavrolini poslato 02 Mart, 2018, 14:59
Ne u Austriji nego bilo gde u evropi to nije dozvoljeno....nije ni kod nas na dosta planina dozvoljeno ali eto ljudi se jos uvek vozaju neki svesni a neki ne.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: bucko poslato 02 Mart, 2018, 15:11
®ivela Srbija,¾ivela sloboda!
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: JankoR poslato 02 Mart, 2018, 23:27
Vozi se i po Austriji ali se bjezi i od policije i od seljaka. Kod nas te jos uvijek zovu na rakiju i meze .
Super sto se takmicenja dizu na vi¹i nivo ali mislim da treba dati sanse i amaterima. Premda dje se pojavi red bul sve ide u kurac
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ЯЭВОЛУТИОН poslato 03 Mart, 2018, 18:15
Problem je u koncepciji.....startarina bi trebala da bude odjebenica za neozbiljne...da bas ne voza svako....sponzori bi trebali da pokriju sve troskove organizatora...tu mislim i na nijihovu platu....na tezgama bi trebalo takodje da zarade kao i na procentu od smestaja i klope za takmicare i pratece timove kao i od suvenira od gledalaca.....10 ili 100  stranaca dovede 1000 gledalaca i 300 ljudi iz pratecih ekipa.....500 takmicara koji nisu stranci dovedu jos 1000 njih koji hoce da gledaju i potrose deo para....
ako hoce da se kurce da imaju nadrkane takmicare onda je pristup ok...aki erzberg i romanijacsi ne zive od profica....naprotiv...oni su im cak i trosak (placaju im da dodju) vec od velike mase entuzijasta koji tu dolaze da vide sta i koliko umeju....

ako treba jos razrade mogu da pojasnim
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 06 Mart, 2018, 14:33
ma samo nek se vozi, ko moze super   [thumb_up] [thumb_up] [thumb_up]   neka tera,  a ko ne moze neka bar dodje na trku da pomogne u izvlacenju  [thumb_up] tako da I na taj nacin moze da se ucestvuje u xcrosu
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Gašpar poslato 21 Mart, 2018, 12:02
Kao organizator moto takmièenja, moram i ja da se ukljuèim. Preko 20 godina sam na trkama i uvek mi je organizacija delovala jednostavna i jeftina, tek kad se uhvati¹ u ko¹tac sa njom, shvati¹ ¹ta ustvari to toliko ko¹ta.

Poðimo od osnovnih stvari. U pitanju su tro¹kovi za takmièenje koje traje 8 sati ukupno.

Staza - Od 300 do 1.000 EUR
Hitna - Jedno vozilo 200 EUR, ne ide takmièenje bez dva vozila, drugo mo¾e da bude samo transportno - Total 300 EUR
Sudije - Komad 2.500 RSD, odnosno 20 EUR. Meni treba 10 ljudi - 200 EUR
Medalje i pehari - Ja imam ukupno 9 pehara i 27 medalja, uzimam neku srednju kategoriju pehara - 150 EUR
Narukvice (markeri) - 50 EUR
Fotograf - 200 EUR (drugarska cena)
After movie - 350 EUR (drugarska cena)
Drone - 100 EUR (drugarska cena)
Obezbeðenje - 300 EUR
Tehnièka komisija - 50 EUR
Merenje vremena - 100 EUR (cena vi¹e nego drugarska)

U mom sluèaju kotizacije pokrivaju oko 1400 EUR, za ostalo dr¾ - ne daj.

Dakle osnovni tro¹kovi organizacije trke od 8 sati zauzimanja staze su 2.100 EUR

Veæina ovih tro¹kova ide po vremenu trajanja, pa tako ako trka traje 3 dana kao X Cross, dolazimo do minimum 6.000 EUR. A po¹to je planina u pitanju, cena ide i mnogo vi¹e, jer se kompletan teren treba obele¾iti i opremiti.

E sad, mi ove godine idemo sa nekim novinama, tipa:
- Live timing
- Live streaming uz direktan TV prenos ukoliko izdogovaramo (5 kamera)
- Live voice
- Dvoje komentatora
- Voditeljka
- Aplikacije iOS i Android, ako se stigne do 12. maja
- PRESS Centar

Sve ovo poskupeæe tro¹kove organizacije za oko 3.000 EUR po trci.


Takoðe, nije uraèunat ni tro¹ak vremena koji sam organizator utro¹i na pripremu trke, tro¹ak vremena volontera (digital, PR, ...), ....


Ode to sve u nebesa, a da nisi ni svestan.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: ЯЭВОЛУТИОН poslato 24 Mart, 2018, 10:45
ili nazovi to . hoces da se jebes a da ti ne udje......dok su troskovi bili mali i nije bilo sponzora valjali su i rekreativci sa afrikama i tenerama...kad su dosli neki sponzori , odjednom im se gade...hoce da ih oteraju visokim cenama....pogotovu za to sto nude.....
Opstina bajna basta bi bila bogatija jer bi vise ljudi doslo....a njima se taj deo krosa ne bi isplatio...ali zar mora sve da bude u novcu.....a sta kad opstina shvati da je to igracka nekolicine ljudi i da ne prihoduju ni blizu koliko bi mogli.....odjebace ih iz sopstvenih intresa.
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Nika poslato 24 Mart, 2018, 19:52
Prvo svakka èast Ga¹paru ¹to je ulo¾io trud, organizovao trku i time nam dao izbora.
Da nije organizovao, izbora ne bi bilo.
Drugo - izmislio Bil Gejts Prozore pa se obogatio. Niko nije terao ljude da kupuju - samo izabrali.
Da ne pominjemo derbi, druge sportove - jel vam neko zavræe ruku da idete da gledate? Sami ste izabrali.
Kapirate ¹ta hoæu da ka¾em...
Ja sam malo van kalupa - ako mi je ne¹to skupo (a mogu da priu¹tim), kada uvidim da me niko ne radi, hoæu iida platim i podr¾im prièu. Ako mislim da me radi - neæu, èak iako mi bilo interesanto. Ako nemam kinte - meni jo¹ lak¹e da ne odem...
Jedino, s obzirom na standard, mo¾da bi C klasa mogla za takmièare iz Srbije da bude jeftinija, a ostale klase da budu skuplje, ili jo¹ bolje - naæi sponzore - u oba sluèaja se troskovi prebacuju na sponzore... Mada ver7jem da nisam ja izmislio toplu vodu - sigurno ste probali, ali to je sve zaèarani krug - dok ne vude mase i prenosa (viðeno), neæe biti ni lako obezbediti sponzore. Dok nema sponzora, nije lako organizovati dogaðaj...
Ali zato kad se perpetuumobil zavrti, pa krene da kaplje lova danas od sebe, retko ko od organizatora se seti raje da bilo ¹ta podeli sa njima koji su prièu pidr¾ali od poèetka...
®ivot je...
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: Lazic poslato 24 Mart, 2018, 20:45
2015-te se rBoban takmièio u nekoj kategoriji sa zadnjom gumom na prednjem toèku... :o [rofl]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 17 Jun, 2018, 01:54
http://www.xross-team.com/2018/06/xross-challenge-prvi-dan-hard-enduro-vs-kisa-i-blato-10/ (http://www.xross-team.com/2018/06/xross-challenge-prvi-dan-hard-enduro-vs-kisa-i-blato-10/)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 17 Jun, 2018, 01:54
http://www.xross-team.com/2018/06/xross-challenge-trka-drugi-dan-surova-borba-protiv-blata-i-klizavih-uzbrdica/ (http://www.xross-team.com/2018/06/xross-challenge-trka-drugi-dan-surova-borba-protiv-blata-i-klizavih-uzbrdica/)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: PECA BMW poslato 17 Jun, 2018, 12:10
Moj "gazda" osvojio trece mesto , nego organizujte vi te trke cesce . Uvek kad je trka ja dobijem dva slobodna dana !
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 19 Jun, 2018, 00:12
 [rofl] [rofl] [rofl] [rofl]
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 19 Jun, 2018, 00:13
http://www.xross-team.com/2018/06/vejd-jang-pobednik-pete-xross-challenge-trke/ (http://www.xross-team.com/2018/06/vejd-jang-pobednik-pete-xross-challenge-trke/)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 19 Jun, 2018, 00:16
https://www.facebook.com/xrosschallenge/videos/1467451413359988/ (https://www.facebook.com/xrosschallenge/videos/1467451413359988/)
Naslov: Odg: Xross Challenge 2018
Poruka od: mkt poslato 22 Jun, 2018, 23:00
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=zDilZY16QbA#)